Регенератор, фильтр или силовой кабель - что важнее?

3 минуты назад, Странник сказал:

В отношении кабельного американского бренда Nordost.

В своей системе слушал топы и предтопы разных лет.

Кабели - высокого “полёта”

Выше приводил примеры личного знакомства с поделками этой фирмы. Провода не стоят и 1/20 от своей цены.

Ну, и кто из нас двоих правее???

5 hours ago, VladShumilov said:

Сейловая цена 600 уе у BD Voodoo. Вы хотите ставить кабель с ритейлом 1250 уе на распределитель, при этом на источнике остается АЗ у которого ритейл 600 уе.?

Пока так думаю. Влад, интересно услышать Ваше мнение. Что не так в моем замысле?

17 минут назад, Swissspear сказал:

А обосновывать согласно конструкции - это интересно только вам.

Нет! Не только ему одному - мне тоже интересно. На будущее, прощу не обощать.

18 минут назад, Swissspear сказал:

Любой знакомый с хорошим звуком человек может обосновать, что такое хороший кабель и описать его влияние

Пока, не видно тут ни одного такого.

21 минуту назад, Swissspear сказал:

В курсе ли, что там использовано цифровое усиление?

Там нет “цифрового” усиления. Там было усиление в кл.Д. Но был опыт и с М-600. И я об этом УЖЕ упоминал неоднократно, как и о своём опыте знакомства с НО.

16 минут назад, Археолог сказал:

Выше приводил примеры личного знакомства с поделками этой фирмы. Провода не стоят и 1/20 от своей цены.

Ну, и кто из нас двоих правее???

ты на вопросы-то ответь по опыту знакомства с ними :slight_smile:

 

 

7 минут назад, Археолог сказал:

Нет! Не только ему одному - мне тоже интересно. На будущее, прощу не обощать.

Пока, не видно тут ни одного такого.

Там нет “цифрового” усиления. Там было усиление в кл.Д. Но был опыт и с М-600. И я об этом УЖЕ упоминал неоднократно, как и о своём опыте знакомства с НО.

а зачем тебе? ты же закрыл для себя кабельную тему с проф проводами 70-ых?

1 лайк

7 минут назад, Владимир Леонов сказал:

Там, не то,что обоснований,там даже элементарных пояснений нет,для понимания физики происходящего…

P.S.Исключительно,для тех,кто никогда не имел дело с физикой…

кошмар какой

и почему они не обанкротились еще

 

 

Website:

www.nordost.com

 

Employees:

922

 

Revenue:

$182 Million

 

 

Продажи в 27 раз выше, чем у Вестлейка скажем :slight_smile:

 

3 минуты назад, Swissspear сказал:

ты на вопросы-то ответь по опыту знакомства с ними :slightly_smiling_face:

Это, что такая форма издевательства? Сколько уже можно об одном и том же!

Могу потратить своё время и покопаться в архиве. Только, для начала хотелось бы выяснить:

  • что лично мне это даст;

  • чем будет возмещено потраченное время???

4 минуты назад, Swissspear сказал:

Продажи в 27 раз выше, чем у Вестлейка скажем :slightly_smiling_face:

Слабый аргУмент.

Если судить о качестве и статусе автомобилей, например, то какая-нибудь Тойота много лучше и статусней Ролсс-Ройса.

Вэстлейк не производит провода (на сколько мне известно).

10 минут назад, Swissspear сказал:

а зачем тебе? ты же закрыл для себя кабельную тему с проф проводами 70-ых?

Чист а интересн а.

Никогда не считал и не считаю себя всезнайкой. И всегда стремился к знаниям. Мне крайне интересно общение с образованными людьми. Особенно, которые знают больше меня. Особенно с такими, как Леонов или Сергей.

Маша ещё была. Этому человеку я вообще обязан по гроб, как земля колхозу! (хоть она и записала меня в фашисты)

4 минуты назад, Археолог сказал:

Вэстлейк не производит провода (на сколько мне известно).

Во всех звукозаписывающих студиях Westlake Audio раньше использовались кабели ТА. Как сейчас, не знаю, не слежу.

1 час назад, Странник сказал:

Итак, мы верим

Всем Техасом? :slightly_smiling_face: 

8 минут назад, Археолог сказал:

Этому человеку я вообще обязан по гроб, как земля колхозу! 

Извиняюсь за оффтоп.

Владимир, опять напомнили. Вы мне что-то давно обещали. Понимаю, что обещанного десять лет ждут…  Отдельную тему от Вас в “БЕСЕДКА” хотелось бы видеть.

Напомню о чём: 

https://www.youtube.com/watch?v=kKshCMLjrCU

 

6 минут назад, Странник сказал:

Извиняюсь за оффтоп.

“Извинить не могу” (с)

11 минут назад, Странник сказал:

Владимир, опять напомнили. Вы мне что-то давно обещали.

10 лет - как один день!!!

Помнится, у тебя тогда картинка была Че Гевары, Да? Позывной только запамятовал (“червонец” отмотать, это не…).

Всегда рад общению на эту, глубоко меня волнующую тему. Только, подозреваю, что руководство её не одобрит - слишком переплетена она с политикой. А против последней на этом сайте я сам первый выступал и буду против.

Если интересно, можно продолжить в лич.. Всяких Ватсапов о социалок нет. Есть мобила. Но звонить “на” и “с” техасщины будет накладно…

1 лайк

Если , без политики, чисто культурно-историческое наследие рассмотреть бы. Владимир, Вы ведь это умеете как никто другой, не связывать историю и политику. И К-н Др-в. ещё это умел, но…

“Che” никогда не любил, но не будем о политике. Возвращаемся к обсуждению кабельной темы.

57 минут назад, Археолог сказал:

Это, что такая форма издевательства? Сколько уже можно об одном и том же!

Могу потратить своё время и покопаться в архиве. Только, для начала хотелось бы выяснить:

  • что лично мне это даст;

  • чем будет возмещено потраченное время???

Объясню суть вопросов. Не знал бы тебя - подумал, что это пишет студент, ни в жизни Хай Энд в глаза не видевший и никакие Нордосты не слушавший

Зная, думаю, где-то собака все же собака порылась. Хочется разобраться где - поэтому и спрашиваю. Никаких компенсаций конечно не будет - но, по крайней мере, разберемся, откуда и от чего такое мнение могло сложиться

PART 2.

Немного о том, как экранирование кабелей , включая силовые, влияет на звук. Даже если экранирование произведено должным образом, экран всё равно ведет себя как дополнительная емкость (дополнительный конденсатор) и создает «артефакты разрядов», которые заметно влияют на динамичность и чистоту звука кабеля, и всей системы. Если делать экран правильно, то есть отделить экран как можно дальше от проводника и заземлять его вне пути сигнала , влияние экрана на звук будет минимально. 

Но даже в этом случае, особенно для критически настроенных слушателей, оно может быть слышно, хотя и не слишком явно. Некоторые бренды рекомендует для любых, но особенно для хорошо настроенных и высококачественных систем, — экранирование линейных кабелей не должно производиться вообще, если только реальные проблемы с EMI- или RFI-помехами не сделают экран настоятельной необходимостью. Однако, если  действительно необходим экран в кабеле, можно использовать и  экранированный кабель. Намного проще иметь дело с практически незаметными потерями от экранирования, чем с явно слышимым шумом, проникающими помехами и другими проблемами. 

P.S. Также обратим внимание, что в силовых кабелях экранирование применяется не для самого сетевого кабеля, а для защиты других кабелей и компонентов системы.

1 лайк

1 час назад, Swissspear сказал:

Давай разберем в подробностях что же ты слушал и почему получил такие выводы

1 Какие кабели Нородст ты слушал у себя дома? Что была за система (полный тракт), какие кабели использовались, с чем сравнивались и сколько слушались в системе? Кабели были новые или прогретые?

2 Не надо мне писать про отчет в архиве. Я эту Валхаллу изучал у себя несколько месяцев. Кабель шикарный. Сказать, что это г - может или глухой (т к его характер “из коридора” слышен) или тот, кому некто по телефону напел, а он принял за чистую монету. А сказать про “давит поток энергии” - вдвойне глухой. Почерк Нордостов верхних можно любить, можно не любить, но их высокий класс не оспаривает никто, кто знаком с аппаратурой класса Хай Энд. Если же разрешение системы позволяет спутать Нордосты с проф проводами 70-ых - значит г сама система

3 Прекрасно знаком и с этой системой на ТАД и с ее обвязкой. Опять же, вопрос. Сколько по времени ты слушал эту систему? В курсе ли, что там использовано цифровое усиление? Какие кабели ставились на замену с Одинами - и с чем ты сравнивал на этой системе Одины? Сколько по времени слушалась замена?

Думаю, по ответам будет сразу ясно, что из описанного можно принять за чистую монету - а что списать на точею воды в ступе

было поставил лайк, но, прочитав про прогретые кабеля,  передумал :rofl:

2 часа назад, Странник сказал:

В результате некоторое количество энергии (сигнала) сохраняется в диэлектрике и затем «выбрасывается» обратно (в путь прохождения сигнала!), когда полярность проходящего тока изменяется. В кабеле диэлектрик — это материал, в который непосредственно одеты проводники и который отделяет (изолирует) один проводник от другого. Точно так же, как в конденсаторе, он забирает часть энергии сигнала, проходящего через проводник, и затем выбрасывает эту энергию обратно, когда полярность изменяется, — как раз в путь прохождения сигнала и всегда в инвертированной фазе. Это накопление и периодическое выбрасывание энергии сигнала изменяет сам сигнал и, разумеется, звучание системы в целом.

виды поляризации

Электронная — смещение электронных оболочек атомов под действием внешнего электрического поля. Самая быстрая поляризация (до  с). Потери энергии отсутствуют.

Ионная — смещение узлов кристаллической структуры под действием внешнего электрического поля, причем смещение на величину, меньшую, чем величина постоянной решетки. Время протекания   с, без потерь.

Дипольная (ориентационная) — связана с ориентацией диполей во внешнем электрическом поле. Протекает с потерями энергии на преодоление сил связи и внутреннего трения.

1 лайк

12 минут назад, Cергей сказал:

было поставил лайк, но, прочитав про прогретые кабеля,  передумал :rofl:

Под прогревом кабелей в 90% случаев понимаю - если новый кабель, дать поработать в системе хотя бы два часа. Если система перекоммутирована уже использованными кабелями - хотя бы полчаса. В подавляющем большинстве случаев этого хватит. 

Если кабель только что распаковали, сразу включили, и сразу сделали выводы - они могут быть неверными

1 лайк