Yamaha vs Technics vs Denon

Господа спецы, приветствую. Прошу помощи/совета.

Планирую обновлять свой усилитель Yamaha A-2000 (а точнее докупить к нему пред., а ямаху использовать в качестве мощника), так как не устраивает звук фонокорректора, слушаю в основном винил.

Варианты такие:

  1. Technics SU-A4
  2. Technics SU-A4mk2
  3. Denon PRA-2000
  4. Denon PRA-2000RG
  5. Denon PRA-6000

По техниксам, одни говорят, что мк2 значительно интереснее нежели первый, другие, что звук одинаковый и разница в цене в два раза не оправдана, но якобы один из лучших встроенных фонокорректоров.
Денон 6000 тоже рассматриваю, понимаю, что немного разный ценовой диапазон.

Музыка хард-рок 70-80х, акустика Lo-D HS-90f, проигрыватель винила Micro-Seiki DD-8, голова пока что AT-15Ea, МС будет позже.

А почему не рассматриваете приобретение просто фонокорректора?

Сравнивал Yamaha A2000a и Denon-PMA970, фонокорректор в последнем, как в PRA-2000. Оконечник в Yamaha вне конкуренции в этом ценовом диапазоне. Фонокорректор у Denon понравился больше, не скажу, что небо и земля, но звучит интереснее, по другому не могу объяснить. Хотя у Ямахи есть хоть какие-то настройки емкости и сопротивления, у Денона ничего нет.

28 минут назад, Константин Мусатов сказал:

А почему не рассматриваете приобретение просто фонокорректора?

Изначально рассматривал и даже подключал один самодельный, но хороший корректор к ямахе, звук не изменился

14 минут назад, AD975 сказал:

Сравнивал Yamaha A2000a и Denon-PMA970, фонокорректор в последнем, как в PRA-2000. Оконечник в Yamaha вне конкуренции в этом ценовом диапазоне. Фонокорректор у Denon понравился больше, не скажу, что небо и земля, но звучит интереснее, по другому не могу объяснить. Хотя у Ямахи есть хоть какие-то настройки емкости и сопротивления, у Денона ничего нет.

У меня был 970й (продал только потому, что он был убитый), согласен, он интереснее звучит ямахи на виниле, может быть конечно Ямаха нормально заиграет с мс головой, но пока возможности потестить нет

6 часов назад, 4romul сказал:

  1. Technics SU-A4

У меня А6. Не жалуюсь, очень устраивает. Но, оконечник тоже Техникс SE-A5. Такая связка полностью раскрывает свои возможности при подключении к друг-другу по DC. Если такое подключение к Ямахе не возможно, то не вижу смысла заморачиваться. Мое мнение, пред и мощник лучше брать одного бренда с возможностью директа (DC).

1 Like

10 часов назад, herzen сказал:

по DC.

Это означает только, что звук идет в обход выходного конденсатора. Вероятно, в вашем Технаре этот кондер посредственного качества (или высох за старостью), поэтому подключение в обход так слышно.

Обычно кондер на выходе все же ставят, т.к. при открытом входе мощника даже при небольшом DC смещении на выходе преда колонки будут “бабахать” при включении, что не очень приятно и не очень полезно для колонок.

18 минут назад, okok сказал:

Это означает только, что звук идет в обход выходного конденсатора.

Не только. И ещё в обход темброблоков. В этом вся фишка.

18 минут назад, okok сказал:

Вероятно, в вашем Технаре этот кондер посредственного качества (или высох за старостью), поэтому подключение в обход так слышно.

Ничего там не высохло. Любой, даже исправный, конденсатор в цепи сигнала портит звук. Впрочем, как и все темброблоки. DC отключает и их тоже. Сигнал идет напрямую ничем не обезображенный.

18 минут назад, okok сказал:

при открытом входе мощника даже при небольшом DC смещении на выходе преда колонки будут “бабахать” при включении,

Глупости это. Ничего там не бахает. 

1 минуту назад, herzen сказал:

Ничего там не высохло.

Панасоник утверждает, что максимальный срок эксплуатации их электролитических конденсаторов - 15 лет, при большем сроке эксплуатации уплотнительная резина пересыхает, теряет эластичность - и конденсатор портится, в большей или меньшей степени.

5 минут назад, okok сказал:

конденсатор портится

Олег, ты хочешь сказать, что исправный конденсатор в цепи не слышно? Т. е. предохранитель слышно и даже его направление слышно, а конденсатор не слышно. Клиника, однако  167641464_.gif.ddf68226f97dc39fb9f663b6f100a62c.gif

Тем более, как я уже сказал, DC отключает весь темброблок. Как он портит звук, надеюсь, ты спорить не будешь.

1 Like

Все слышно. Особенно пересохший кондер.)))

Темброблок, да, абсолютное зло. Но люди пользуюццо и нахваливают. )))

Сформулировал сейчас афоризм - кнопка DC превращает Hi-Fi в Hi-End

1 Like

25.01.2021 в 17:14, 4romul сказал:

Варианты такие:

“Шило - на мыло, часы - на трусы.”(народная мудрость):upside_down_face:

Эта Ямаха - приличный, самодостаточный усилитель. Кстати, востребованный на вторичном рынке. НО!- как и любой (любой!) полный (интегрированный) усилитель, не имеет на борту хорошего корректора. Эту плату добавляют по остаточному принципу. Даже в дорогих Акуфейсах стоит ширпотреб. Общее питание, большие помехами от трансформатора и пр.. Токи от головок минимальные, поэтому любая наводка или помеха может оказывать значительное влияние. Так что, путь выбран изначально тупиковый. Если и вкладывать деньги, то исключительно в отдельный корректор, как выше посоветовал К.Мусатов. Кстати, у него есть оооочень приличные корректоры, которые работают (и выглядят) интереснее, чем зарубежные раза в 3 дороже. Если не ошибаюсь, он даёт свои изделия на прослушивание. Не понравится (что сомнительно после ямаховского), можно поискать на вторичке.

1 Like

9 минут назад, Археолог сказал:

“Шило - на мыло, часы - на трусы.”(народная мудрость):upside_down_face:

Эта Ямаха - приличный, самодостаточный усилитель. Кстати, востребованный на вторичном рынке. НО!- как и любой (любой!) полный (интегрированный) усилитель, не имеет на борту хорошего корректора. Эту плату добавляют по остаточному принципу. Даже в дорогих Акуфейсах стоит ширпотреб. Общее питание, большие помехами от трансформатора и пр.. Токи от головок минимальные, поэтому любая наводка или помеха может оказывать значительное влияние. Так что, путь выбран изначально тупиковый. Если и вкладывать деньги, то исключительно в отдельный корректор, как выше посоветовал К.Мусатов. Кстати, у него есть оооочень приличные корректоры, которые работают (и выглядят) интереснее, чем зарубежные раза в 3 дороже. Если не ошибаюсь, он даёт свои изделия на прослушивание. Не понравится (что сомнительно после ямаховского), можно поискать на вторичке.

Спасибо за ответ, в принципе можно попробовать вернуться к этому вопросу, тогда нужен совет по корректорам) можно и фирменные и самодельные…

44 минуты назад, 4romul сказал:

тогда нужен совет по корректорам) можно и фирменные и самодельные…

Всё не так просто, как кажется. Чтобы дать совет, за который после не придётся краснеть, нужно самому понять то, что спрашивающий и не понимает, и не может от этого объяснить. Минимум: описание системы + КдП; муз предпочтений; выделенных на покупку денег.

П.с.: Где живёшь?

55 минут назад, 4romul сказал:

в принципе можно попробовать вернуться к этому вопросу

В интегральниках редко ставили хорошие корректоры, хотя и бывали в верхних аппаратах до эпохи СД, до 1984 года, хорошие корректоры, напр. в Сансуях или Лаксманах.

В предах хорошие корректоры встречаются чаще. Лучше, чтобы пред был верхним - и лучше, чтобы корректор был на дискрете, не на микросхемах, как простые аппараты.

Внешние корректоры - обычно на уровень выше, но, последнее время, на волне возрождения интереса к винилу, навыпускали множество мелких коробочек на микросхемах, которые обычно ничего из себя не представляют.

Также много устройств предлагают самодельщики, с очень разным качеством. К сожалению, самодельные конструкции могут запросто проиграть корректорам, встроенным в дорогие интегральники.

Просто по причине отсутствия доступа наших самодельщиков к фирменным деталям или пренебрежением таковыми. Попытки собирать на совке приводят к совковому же звуку. ))))

 

1 Like

16 минут назад, Археолог сказал:

Всё не так просто, как кажется. Чтобы дать совет, за который после не придётся краснеть, нужно самому понять то, что спрашивающий и не понимает, и не может от этого объяснить. Минимум: описание системы + КдП; муз предпочтений; выделенных на покупку денег.

П.с.: Где живёшь?

Ну ничего сложного я в этом не вижу, ямаховский корректор не звучит, нужен вариант, который лучше ямаховского по всем параметрам.

Описание системы есть, внизу моего основного сообщения, по сумме 20-60тр. Живу в СПб

1 час назад, 4romul сказал:

по сумме 20-60тр

Негусто.

Пока вижу Luxman E-03.

5 минут назад, Археолог сказал:

Негусто.

Пока вижу Luxman E-03.

Если стоящий вариант до 100т будет, его тоже можно рассмотреть, просто на данный момент не владею такой суммой. А luxman e-200, e-06? В чем разница?

06 Luxman - очень достойный корректор, если там никто не копался. Если на него есть деньги - берите.

1 Like