Объективная разница между USB-кабелями на Студии звукозаписи

[K-K_AVComfort]

51 минуту назад, Фёдор Иванов сказал:

Юра, я испробовал возможность usb кабелей… нет там диапазона… в крутой бюджет не залезал, но оно и не не надо… разница между обычным от принтера и специальным, правда средне бюджетным… минимальна и то на уровне подсознания. 

С таким транспортом не важно даже становится, какой ЦАП. Все похоже играют…  

Друзья, ну надо все-таки как-то серьезнее относиться к своему хобби. Конечно же описываемая разница в кабелях, для начала, когда берётся инакустик с вашей фото в качестве мальчика для битья. Ну и к транспорту подход серьезнее. Да как и ко всему остальному, думаю 

[user86]

3 минуты назад, K-K AVComfort сказал:

С таким транспортом не важно даже становится, какой ЦАП. Все похоже играют…  

Что имеется в виду под таким транспортом… Или так, что есть транспорт.? 

Я  с компа слушаю через отдельный транспорт к цапу… что не так? 

[user86]

1 час назад, K-K AVComfort сказал:

Да как и ко всему остальному, думаю 

Да я как-то не заморачиваюсь кабельной тематикой, стоят акустические LAT  вторые с верхней линейки бивайренг… Усь с предом тоже LAT… Все родные из Америки, цап с предом - Соник Линк (Блек Родиум)… 

Да я и не претендую на роль крутого хайэндщика… Так любитель хайфая… Не более. 

[K-K_AVComfort]

7 часов назад, Mendelssohn сказал:

У этого мальчика, одни понты на уме, не обращай внимания. )))

В уме понимание, что ноутбук никак не годится на роль хорошего транспорта, тем более для отслушивания разницы между USB кабелями 😉 

[K-K_AVComfort]

7 часов назад, Фёдор Иванов сказал:

Что имеется в виду под таким транспортом… Или так, что есть транспорт.? 

Я  с компа слушаю через отдельный транспорт к цапу… что не так? 

Не так то, что вы сначала пишите: Вася, не заворачивайся с ЮСБ, разница не стоит того… 

А потом оказывается, что в качестве транспорта - ноутбук и самый простейший кабель. 
 

разница между USB кабелями требует более серьезного подхода. 

[K-K_AVComfort]

2 минуты назад, don perinion сказал:

Попробуйте вначале думать чем постить подобное.  Это понижает общий IQ данного форума изрядно, где некоторые его обитатели причисляют себя к элите общества.

Для расширения круга ваших познаний обратитесь к колыбели современного частного континентального права - римскому праву. Когда одолеете, вам станет ясно, что рабы никогда не являлись субъектом права в древнем Риме, но всегда являлись его объектом , по своей материальной природе были приравнены к другим ценным вещам, таким как сельскохозяйственные орудия или земля.   Известны случаи очень богатых рабов - богатейших торговцев, тем не менее ни квиритское право ни преторское право , и никакое другое ни наделяли их правами граждан Рима и прочих латинов и не делали субъектами права. 

Ещё раз, конкретное имя назовите, конкретный пример, коих вы говорите немало. А там мы уже глянем: раб или не раб. 

 

[VladShumilov]

50 минут назад, don perinion сказал:

 

А чем знаменит так Паша Djubei  что вы его здесь слова приводите как гуру?

Может у него система за несколько лямов, или он музыкант профессиональный, или у него опыта на 100 лет вперед?

Во-вторых вы скатились из обсуждения по теме на личность.. Что не есть хорошо. Читающим форум посторонним не интересно на сколько мудак Костя)), им информацию о кабелях подавай.

[okok]

8 минут назад, VladShumilov сказал:

вы скатились из обсуждения по теме на личность..

У Дона это постоянная тема, что ж поделать, человек такой.

Пытается изображать типа “высшее обчество”, но радостно обсуждает костины трусы.

[K-K_AVComfort]

1 час назад, don perinion сказал:

Блин, ну вы точно бронебойный в танке на глубине марианской впадины. Правда ведь Паша Djubei  в свое время на сундуке сказал про вас,  -  Косте невозможно что то объяснить.  Что вы смотреть собрались? Посмотрите 12 таблиц римских. Там все написано про рабов и сделки с ними в соответствующей таблице. Не доводите до абсурда. 

Сейчас анекдот расскажу про однокурсника, навеяло…от общения с вами…

После контрольной работы, преподаватель зачитывает оценки : Иванов - 5, Федоров-4, Сикорский - 2. 

Сикорский с задней парты. раскачиваясь на стуле, - Скажите, профессор, а так то нормально ? 

У преподавателя от неожиданности вопроса очки на лоб полезли… 

Но молодец, не растерялся, ответил, - Так то нормально, только - 2.  

Ну правда завязывайте с такими вопросами.. 

не знаю ни Пашу, анекдоты тоже неинтересны. Приведите конкретный пример, конкретное имя. 

[user21]

9 часов назад, Константин Мусатов сказал:

Кабели имеют разный импеданс земли и разную его зависимость от частот, особенно в СВЧ диапазоне. Это не особенность именно USB кабеля. Так работают любые кабели. Кроме своей прямой обязанности по передаче данных или аналогового сигнала, а то и сети, они по разному конфигурируют систему как в области ВЧ-СВЧ и по связанности земель. 

В “цифре” проблема гальванической развязки давно решена - см. оптический интерфейс msb (который сама компания позиционирует как лучшее на сегодня решение*). А эти дядьки определённо знают, “как надо”: вчера пощупал/покрутил их верхние транспорт и ЦАП (к сожалению, не свои и не у себя дома) - дизайн на любителя, но это, пожалуй, лучшее, что есть сегодня на рынке, даже если пользоваться исключительно 16/44!

* Кстати, сама идея подозрительно напоминает древнюю оптику Сони.

[K-K_AVComfort]

29 минут назад, don perinion сказал:

 

Тема про кабели. Да. Но увел тему в иное русло сам автор, позволив себе проявление элементов неуважения и превосходства по отношению к менее обеспеченным аудиофилам. 

 

То есть, заявления, что для тестирования кабелей USB требуется как минимум иметь приличный транспорт - это неуважение и превосходство? 

[K-K_AVComfort]

25 минут назад, Вадим Шлемский сказал:

В “цифре” проблема гальванической развязки давно решена - см. оптический интерфейс msb (который сама компания позиционирует как лучшее на сегодня решение*). А эти дядьки определённо знают, “как надо”: вчера пощупал/покрутил их верхние транспорт и ЦАП (к сожалению, не свои и не у себя дома) - дизайн на любителя, но это, пожалуй, лучшее, что есть сегодня на рынке, даже если пользоваться исключительно 16/44!

* Кстати, сама идея подозрительно напоминает древнюю оптику Сони.

К сожалению, МСБ решили вопрос только гальванической развязки. А влияние USB кабелей по-прежнему сохранилось. 

[okok]

12 часов назад, Константин Мусатов сказал:

не должен влиять на тональный баланс. Кабель может влиять на тембры,

Тембр определяется соотношением гармоник в звуке. Тональный баланс - правильность уровней гармоник в звуке. Очень близкие и связанные понятия.

 

12 часов назад, Константин Мусатов сказал:

Это влияние не самим кабелем, а его влиянием работы на другую аппаратуру, например на ЦАП.

 Странная фраза, даже не верится, что Константин такое нелогичное построение слов написал. Можно подумать, что достаточно просто положить неподключенный кабель сверху - и он будет влиять на “другую” аппаратуру.

 

12 часов назад, Константин Мусатов сказал:

USB Кабель не является переносчиком аналогового сигнала, потому “звучать” не может.

Аналоговый и цифровой сигналы связаны посредством некоторых преобразований. Поэтому можно сказать, что цифровой кабель является переносчиком аналогового сигнала, выраженного в цифровой форме.

 

10 часов назад, Константин Мусатов сказал:

Кабели имеют разный импеданс земли и разную его зависимость от частот, особенно в СВЧ диапазоне.

В СВЧ диапазоне пока цифровое аудио не работает. Несущая DSD512 - всего 22 МГц, с фронтами может быть 220-440 МГц, это не СВЧ.

 

10 часов назад, Константин Мусатов сказал:

Импеданс земляной связи очень сильно влияет на качество работы системы.

Влияет, да.

Но если бы это так было важно, мы бы наблюдали USB кабели толщиной в руку, но… нет, даже самые дорогие кабели довольно тонкие.

[okok]

23 минуты назад, K-K AVComfort сказал:

К сожалению, МСБ решили вопрос только гальванической развязки.

Гальваническая развязка началась с 1989 года, когда Сони выпустила ЦАП-транспорт с оптическим интерфейсом с обратной синхронизацией twin link. 

А потом уж кто только не делал оптическую развязку, и даже в недорогих ДАКах она есть.

Эта развязка решает одну из тысячи проблем, поэтому зацикливаться на этой фиче не стоит.

[okok]

Даже у упомянутого iFi есть блочок с гальванической развязкой по USB и по гуманной цене.

[K-K_AVComfort]

27 минут назад, don perinion сказал:

1. Нет, не это, а где вы провели аналогию с рабами и псом дружком…  

 

У меня нет “приличного” транспорта.   Мне он не нужен. А кабель юсб есть. И есть куда воткнуть.  И атлас есть…   И “разницу” при этом слышу между кабелями.  

1. дык оно так и будет, если будет все бесплатным. бесплатно - это отсутствие выбора. 
    

Ещё раз почитайте, о чем был тот пост. 
 

2. для меня это ничего не меняет. У меня к тесту отношение серьезное. 

[K-K_AVComfort]

42 минуты назад, okok сказал:

Гальваническая развязка началась с 1989 года, когда Сони выпустила ЦАП-транспорт с оптическим интерфейсом с обратной синхронизацией twin link. 

А потом уж кто только не делал оптическую развязку, и даже в недорогих ДАКах она есть.

Эта развязка решает одну из тысячи проблем, поэтому зацикливаться на этой фиче не стоит.

У меня есть очень веские основания полагать, что PRO ISL будет хуже топового QuadRate MSB, когда дело дойдёт до транспортов топ Уровня. 
 

дело в том, что PRO ISL изначально создавался для включения с NUC, где ты неизбежно вынужден делать гальваноразаязку. Даже в инструкции они отчетливо показывают подключение к Roon NUC ядру. И уже пока не напрямую, в разных трактах, с PRO ISL мне слышится, что он зажимает потенциал топ транспортов и упираемся в этот оптический преобразователь и уже его клок, если правильно представляю его конструкцию. 

[K-K_AVComfort]

3 минуты назад, don perinion сказал:

Нет, не согласен. У нас в городе проезд на общественном транспорте платный . У чуть южнее. муниципалитет сделал для жителей проезд бесплатным. автобусы ходят одной и той же марки, разницы в качестве обслуживания не обнаружил, компании перевозчики разные. 

Ну и уже давно обсуждается тема гарантированного безусловного дохода… так что в определенном смысле, многое может стать условно “бесплатным”.   Думаю, что еще при вашей жизни труд станет привилегией.

Не стоит опираться на опыт советского пути построения социализма… 

Но в любом случае ваш вывод : деньги = свобода , либо вас ждет рабство не верно в принципе, что доказывает история человечества.  

В общем то все это офтопик был изначально… 

2. А почему не может быть “серьезно” в случае “паровозика” ?  В Мюнхене такой вариант во многих “серьезных” системах используется.  А так получается-да, собственно и обсуждать то нечего да и не с кем вам тут на форуме… 

ещё раз: вы можете привести конкретный пример с именем? В 3 или 4 раз вам предлагаю 

[K-K_AVComfort]

1 час назад, don perinion сказал:

я уже ответил ведь вам что не буду , мне этого не надо, не зависимо от вашего отношения к сему факту.  у меня нет задачи убедить вас что 2Х2 = 4. 

Обернитесь вокруг себя: вы не увидите ни лошадей, ни патрициев. Мир меняется и меняется очень стремительно, меняются характерологические особенности. На фоне сегодняшнего ритма жизни, ритма в политике, глобальной трансформации, полагаться на исторические редчайшие исключения(правда, без имён и конкретики, как обычно…) - это крайне рискованный способ познания нынешней реальности

[user5]

4 часа назад, Вадим Шлемский сказал:

В “цифре” проблема гальванической развязки давно решена - см. оптический интерфейс msb

Гальваническая развязка USB не является единственным и бесспорно лучшим решением, но это решение.

Основная задача развязать гальванически ЦАП от источника цифрового потока. А это делают чаще на стыке I2S. А USB приемник может оставаться гальванически связанным с компьютером. В этом смысле уж лучше Ethernet, чем USB. Он имеет гальваноразвязку на каждом входе и выходе.