Конструирование и изготовление акустических систем. С чего начать?

Усилителю, понятно, чуть поболе придется 

тепла рассеять, но - оно того стоит, возможно?

8 минут назад, Алексей 1973 сказал:

Какие есть предложения, инженерного характера, 

по этому поводу?

В смысле - медь экономить?

  Про горб на нч без вариантов - надо ставить в правильный объем,

а с медью сложнее - тут  придется пересматривать понятия, а они не 10 лет формировались в области акустики.

 

3 минуты назад, Алексей 1973 сказал:

Медь будем экономить.

Катуху - мотанем проводом потоньше,

получим 1 Ом, или 1,5 Ом.

  Некузяво и за гранью разумного, и не по-понятиям, но это тоже в Юнибокс можно прогнозировать и один раз, через ее прогноз, децибела на 3 (или 4?) поднял отдачу басовика простым резистором в несколько Ом, когда принесли усилитель, неспособный играть на малой громкости. Т.е. заместил высокое сопротивление тонкой проволоки постоянным резистором.

 

12 минут назад, Алексей 1973 сказал:

И посмотрим теперь на горбик,

и на резонанс.

  Куда они денутся? - Стояли и будут стоять на своем месте.

1 лайк

1 час назад, Анатолий Гаврилов сказал:

если у дяди и в самом деле ровная АЧХ, и прочие измерения, то его АС в другом месте будет приблизительно также звучать, если ей предоставить приблизительно те же условия.

Я об этом уже выше писал. На ваших замерах везде завалы на НЧ в области от 100 до 200 Гц (плюс минус). Значит этот участок музыки будет тише, а там основа мужского вокала и множество обертонов. Соответственно АЧХ уже кривая выходит изначально.

39 минут назад, Алексей 1973 сказал:

Катуху - мотанем проводом потоньше,

получим 1 Ом, или 1,5 Ом.

Лишить басовик электрического демпфирования? И получить еще и гул в добавок?

Не, не наш метод!

Пущай тогда остается, цэж большая колонка, чего б ей не басить как положено 

 

А кстати, Анатолий, а ватинчик внутрь, разве не призван увеличить виртуальный

объем и снизить горб на НЧ? Не? 

17 минут назад, Анатолий Гаврилов сказал:

поднял отдачу басовика простым резистором в несколько Ом

“Поднять отдачу” резистором никак невозможно…

Возможно последовательным резистором раздемфрировать колонки, таким образом получить горбушку по басу. При некотором снижении общей отдачи.

2 минуты назад, Иван555 сказал:

А кстати, Анатолий, а ватинчик внутрь, разве не призван увеличить виртуальный

объем и снизить горб на НЧ? Не? 

На самом деле, в теории набить поглощающим материалом внутренний объем - дело полезное со всех точек зрения.

А практически, звук при “набитии” получается неважный.

Поэтому понимающие люди на слух, начиная с минимального объема, кладут поглощающий материал, как только звук начинает портиться, отбирают маленько и на этом заканчивают.

И получается этого материала совсем немного, к сожалению.

И даже из фирменных “набитых” колонок иногда очень полезно вынуть поглотитель, например, паролон, так это вообще биде.

1 лайк

7 минут назад, okok сказал:

А практически, звук при “набитии” получается неважный.

Ну разумеется во всем важна мера.

До определенных пределов он снижает гул АС, а потом начинает “прибивать” НЧ.

9 минут назад, okok сказал:

например, паролон, так это вообще биде

+1!

Напихать в корпус эластичной резины, это надо быть тем еще дауном 

2 минуты назад, Иван555 сказал:

корпус эластичной резины,

Ну, не так уж категорично.

Например, некоторые очень приличные колонки были набиты паралоном.

Только применялся специальный акустический паралон с открытыми порами.

А вот обычный строительный пихать - вот это, действительно, дебилизм.

32 минуты назад, okok сказал:

с открытыми порами

Дак я это и имею ввиду. Обычная вспененная резина это не для АС.

46 минут назад, Young fermer сказал:

На ваших замерах везде завалы на НЧ в области от 100 до 200 Гц (плюс минус). Значит этот участок музыки будет тише , а там основа мужского вокала и множество обертонов.

  Нет, не будет, - микрофон одновременно хватает прямой и отраженный сигналы и если время запаздывания на половину длины волны на этой частоте, то она придет четко противофазной, соответственно и даст этот провал на измерении. Ночь, язык заплетается, покажу пример : 

628513818_..jpg.933c2a88f9ae132bc9897d437a2cb9ed.jpg

   Тут расстояние везде по метру - до АС и до пола. Задержка отраженного сигнала в 3.6 миллисекунды человеком никогда не определится просто по той причине, что отражаться от пола и потолка может только сигнал близкий с круговой направленности, т.е. низкочастотный, а на него, как раньше говорил, человеку абсолютно пофигу - главнее его направление.

На 137.5 герца будет четкая противофаза - ее микрофон замесит с прямым сигналом и покажет провал, на 275 герц отраженка будет в фазе с прямым сигналом и даст горб на 3 дБ меньше противофазной отраженки. Т.е. имеем уменьшающийся по амплитуде гребенчатый фильтр, который хорошо понимает измерительная техника, но наш примитивный слух абсолютно не в теме и ему весь этот нч-расколбас по барабану.

 

1 час назад, Иван555 сказал:

а ватинчик внутрь, разве не призван увеличить виртуальный

объем и снизить горб на НЧ? Не?

   Иван, не наглей )) Ватин, теоретически, может добавить процентов 30-40 объема, но из 46 литров он тебе 115 не изобразит.

 

 

2 лайка

Когда мы видим коммерческие графики,

с гладкой областью НЧ - нужно мысленно добавлять - 

“Измерения объединены с низкочастотной характеристикой ближнего поля на частоте 200 Гц.”

Простыми словами -

все нормально у хороших динамиков,

по крайней мере до границы поршневого режима.

1 лайк

 SEAS CA22RNX - попробуем сравнить по способности

воспроизвести НЧ, с известной системой Радиотехника S-90.

У кого же больше баса?

Смотрим  - у АС  Радиотехника S-90 -

 Диапазон воспроизводимых частот: 25 (-15 дБ) – 25000 Гц.

Теперь посмотрим у  SEAS CA22RNX

пусть даже в ЗЯ - 

 

1513131444_CBResponseSEASCA22rnx.gif.8806e62aaf81ca2d70b335eee9c9fde1.gif

1 лайк

По уровню - 15 ДБ, наш испытуемый  SEAS CA22RNX,

показывет около 22 - 23 Гц.

И это - в правильном ЗЯ.

 

 

1 лайк

Дальше по диапазону,  у  S-90 -

Неравномерность АЧХ в диапазоне 100 – 8000 Гц: ±4 дБ.

Вот почему  SEAS CA22RNX, и подобные динамики,

стоят своих денег.

1 лайк

И по этому же методу, CA18RLY - 

26 - 27 Гц примерно, по уровню - 15 Дб.

 

1 лайк

17 минут назад, Алексей 1973 сказал:

по уровню - 15 Дб.

кому надо - тот расслышит

Раз тут пошла такая пьянка. Может, кто подскажет правильные настройки того же спектраплюса?

Вот у меня снятая ачх с 4,5 метров, микрофон калиброван, файл его подгружен.

Выглядит, на мой неискушенный взгляд, все неплохо. Но, может, профи скажут, что все не так? :slightly_smiling_face:

Я-то просто любитель. Буду рад разумным замечаниям :slightly_smiling_face:

20_11_05.jpg

001.jpg

002.jpg

1 лайк

5 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Да, пока не созреют - от расколбаса перейти к вдумчивому прослушиванию

Ну почему сразу созреют. Пиндосы придумали целую схему «улучшений» АЧХ. И из всех напастей подъем от 100 до 200 Гц и пологий спад на 3 кГц по их мнению воспринимаются как тёплые и мягкие добавки. 

CF375DDD-A9A9-429F-93A2-104876EB06CC.png

30 минут назад, Andr039 сказал:

Раз тут пошла такая пьянка. Может, кто подскажет правильные настройки того же спектраплюса?

Вот у меня снятая ачх с 4,5 метров, микрофон калиброван, файл его подгружен.

Выглядит, на мой неискушенный взгляд, все неплохо. Но, может, профи скажут, что все не так? :slightly_smiling_face:

Я-то просто любитель. Буду рад разумным замечаниям :slightly_smiling_face:

Оо)) это любимая тема начальника темы. Надолго чувствую. Только у него +4 часа. Ночь уже вовсю.

1 лайк

5 часов назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Цена вырастет на стоимость четырех крутилок, таких или этаких плюс стоимость четырех-пяти метров провода.  Звук от них не испортится при условии, что владелец не будет глушить отдачу сч или вч динамика в -40 дБ, как “этакий” Фостекс позволяет.)

В общем на двадцарик где-то. А эти аттенюаторы лучше, чем программные методы эквализации (через звуковые карты например или плееры)?