Идеализм и материализм в аудио

[user299]

20 часов назад, Константин Мусатов сказал:

Так что считать это подтверждением можно только на основании веры, но никак не на научной основе.

Известны факты, что Апостолы в прошлом были неграмотные. Известны факты, что эти неграмотные ученики Христа - и есть авторы 4х Евангелий и Посланий, признанных шедеврами многими деятелями науки и культуры. Логика подсказывает, что в этой свЯзи кроется феномен. Почему бы науке не заняться изучением ЭТОГО? Но стоит науке начать исследования в области Духа, эти исследования моментально получают статус ОКОЛОНАУЧНЫХ. Так теоретическое основание для открытия  лунного вулканизма Н.Козырева до сих пор остаётся  в разделе околонаучных теорий. Лунный вулканизм открыт, а основание для его открытия - околонаучное. Так и получается: фундаментальные открытия делают идеалисты, а решаете, что научно, а что нет - вы, материалисты.

[user299]

20 часов назад, Константин Мусатов сказал:

ЭТИКА – философская наука, объектом изучения которой является мораль, нравственность как форма общественного сознания, как одна из важнейших форм жизнедеятельности человека.

К метафизике отношения не имеет.

Философия рассматривает предмет с разных точек зрения. Поэтому нельзя утверждать, что ЭТИКА – философский раздел.

ЭТИКА - раздел метафизики, объектом изучения которой является мораль, нравственность и духовность, (понятие, которое Вы умышленно не упомянули, ибо ОНО для Вас - пустое слово.

[user299]

21 час назад, Константин Мусатов сказал:

Христианство - религия историков.

 

21 час назад, Константин Мусатов сказал:

Вы переврали суть утверждения. Причем сделали это намеренно, что очень плохо.

В истории христианства любой значимый факт зафиксирован историками, отсюда и фраза “Христианство - религия историков.”

И какую  же _ суть утверждения _ я переврал?

[user299]

20 часов назад, herzen сказал:

Это правда. Школьник на уроке химии легко повторит это чудо ))

Сошествие Благодатного Огня?)))

Власти Иерусалима давно хотят опорочить христианство, и для этого делали многочисленные обыски священников, входящих в храм в праздник Воскресения Господня и продолжают делать это до настоящего времени. Потому, что опорочить этот феномен - значит всё христианство уличить в мошенничестве, тем самым отвернуть от него множество последователей. Также следует учесть, что власти Иерусалима - иноверцы, которым выгодно это разоблачение больше других.
 

Вот по-Вашему и получается, что феномен сошествия Благодатного Огня есть не само Действие, что для мыслящего человека является неоспоримым фактом, а способ внесения в храм хим.реагентов.
Перефразируя Вашу титульную фразу, можно сказать так: любой школьник сможет научиться проносить в кувуклию хим. реактивы, обманув любой шмон, вплоть до рентгена.))) Вот оно -чудо!)))

[Uptrend]

блуждающий в попыхах

[herzen]

2 часа назад, Блуждающий во тьме сказал:

Вот оно -чудо!)))

Ничего личного, только бизнес.

https://zen.yandex.ru/media/berdchanka/sviascenniki-raskryvaiut-tainu-shojdeniia-blagodatnogo-ognia-eto-vsego-lish-ceremoniia-608a74d213b13504db445bf4

https://www.drive2.ru/c/492825027020849916/

Меньше знаний - крепче вера!

[user5]

6 часов назад, vladbit сказал:

Инстинкты не подвержены помехам, скорее идеи приходят и уходят, а инстинкты с нами навсегда в виде наборов безусловных автоматических инструкций. Даже то, что мы называем характером человека, является ни чем иным, как индивидуальным устойчивым и легко прогнозируемым набором поведенческих рефлексов.

Помехам подвержено все. Вероятность сбоя рефлекса невелика. Однако, есть такое понятие, как тонус. И нейроны могут быть просто уставшими…

6 часов назад, vladbit сказал:

в таком случае человек никоим образом не является конечной ступенью развития

Конечно. Каждый организм является или платформой для развития или тупиковой ветвью…

6 часов назад, vladbit сказал:

а  лишь строительным материалом для создания информационного поля

На данный момент такого поля нет. Не уверен, что его откроют как физическую сущность. На данный момент, под этим подразумевают совокупность результатов мышления больших групп людей или всей цивилизации.

 

[user299]

39 минут назад, herzen сказал:

Ничего личного, только бизнес.

https://zen.yandex.ru/media/berdchanka/sviascenniki-raskryvaiut-tainu-shojdeniia-blagodatnogo-ognia-eto-vsego-lish-ceremoniia-608a74d213b13504db445bf4

https://www.drive2.ru/c/492825027020849916/

Меньше знаний - крепче вера!

Ага, что-то они не вспоминают случая, когда Благодатный Огонь не пошел в кувуклию, а ударил в колонну, оставив след (на глазах у изумлённой публики)

Меньше знаний - крепче сон разума!

[Vasiles]

3 hours ago, Блуждающий во тьме said:

давно хотят опорочить христианство, и для этого делали многочисленные обыски священников, входящих в храм в праздник

Лично для меня это ничего не меняет, от слова АБСОЛЮТНО !  

Я на определенном этапе понял, что чудес на физическом уровне не бывает. Да и нужны ли они людям понимающим суть .

Чудеса развращают. Многие сомневающиеся увидев “чудо”  как бы “укрепляются” в вере, но на сколько они “укрепляются”. Но для адептлв определенного уровня чудеса уже не нужны, потому что они знают. Понимание приходит по другим каналам.

[herzen]

5 минут назад, Блуждающий во тьме сказал:

когда Благодатный Огонь не пошел в кувуклию, а ударил в колонну, оставив след

Химии переложили ))

[herzen]

3 минуты назад, Vasiles сказал:

Я на определенном этапе понял, что чудес на физическом уровне не бывает.

Ты чё, Вась, а как же меджик? ))

[Vasiles]

14 hours ago, Константин Мусатов said:

Если предположить, что вся вселенная - результат “научного эксперимента” кого-то, то он долго мог настраивать параметры эксперимента так, что бы хотя бы на небольшом числе планет появились условия для нашего развития.

Дело в том , что никакая наука на сегодня не может обяснит феномен происхождения Вселенной. 

Для меня понятие Вселенная безконечная , никак не вкладывается в мозх   А все же где окончание, оно есть или нет ? Ну не може такого быть безонечная, где та стена , граница  ?  А что за стеной ?  Ну кто это может сейчас обяснить, какая наука. Так что вера укрепляется и открывается из нутри, на определенном этапе развития человека, при условии что чел хочет что-то открыть и является уже на каком-то определенном не базовом уровне развития.

[Vasiles]

5 minutes ago, herzen said:

а как же меджик? )

Меджик, это не чудо. Меджик, это правильная компоновка правильных блоков правильными проводами😜

[user5]

4 часа назад, Блуждающий во тьме сказал:

Почему бы науке не заняться изучением ЭТОГО?

Наука, точнее историческая наука, очень пристально изучает все, что связано с заветами и евангелиями. Так что призыв не очень актуален, тема востребованная.

4 часа назад, Блуждающий во тьме сказал:

Лунный вулканизм открыт, а основание для его открытия - околонаучное.

Фраза достаточно скользкая. Если есть теория, то она требует подтверждения и постпроверок. Пройдет - слава автору. Не пройдет - ну не беда, еще подумает. Так что не стоит сильно горевать, что некая теория не получает признания.

4 часа назад, Блуждающий во тьме сказал:

Так и получается: фундаментальные открытия делают идеалисты, а решаете, что научно, а что нет - вы, материалисты.

По моему, вы что-то перепутали. Фундаментальные открытия делают так же материалисты. 

3 часа назад, Блуждающий во тьме сказал:

ЭТИКА - раздел метафизики

За что же вы этику портите? Хотя, часто слово метафизика используется как синоним философии. Однако, может это только следствие моего образования, для меня метафизика имеет ругательную окраску для философских рассуждений с плохими формулировками.

3 часа назад, Блуждающий во тьме сказал:

В истории христианства любой значимый факт зафиксирован историками, отсюда и фраза “Христианство - религия историков.”

И какую  же _ суть утверждения _ я переврал?

Потому что по правилам русского языка эта фраза имеет смысл как то, что все историки должны быть христианами. Т.е., если ты историк, то твоя религия христианство. А это не так. Историки могут относиться к разным конфессиям или быть атеистами.

3 часа назад, Блуждающий во тьме сказал:

Перефразируя Вашу титульную фразу, можно сказать так: любой школьник сможет научиться проносить в кувуклию хим. реактивы, обманув любой шмон, вплоть до рентгена.))) Вот оно -чудо!)))

Не нужно ничего с собой проносить. В этом то и “кайф”. Но надо знать, как получить желаемое. Потому другие не смогли его получить. Но, опять же, это тема не будет развиваться.

 

[vladbit]

35 минут назад, Константин Мусатов сказал:

На данный момент такого поля нет. Не уверен, что его откроют как физическую сущность. На данный момент, под этим подразумевают совокупность результатов мышления больших групп людей или всей цивилизации.

 

Конечно есть, есть информационное пространство, это Земля и 7 миллиардов людей, есть информация и системы её хранения, есть способы её передачи в виде интернета и других видов трансляции, а информационное поле, в пределах этого пространства конечно создает весь социум. Есть даже теория информационного поля. 

45 минут назад, Константин Мусатов сказал:

Помехам подвержено все. Вероятность сбоя рефлекса невелика. Однако, есть такое понятие, как тонус.

Естественно они (инстинкты) реагируют на внутреннее состояние и внешние события, для этого и созданы, этот набор, самое надежное и неизменное в любом организме и определяет его рефлекторное поведение. Если в этом плане сбоит, то это уже больше медицинская проблема, а с точки зрения эволюции набор инстинктов стабилен и мало изменяем.

[user299]

59 минут назад, Vasiles сказал:

Я на определенном этапе понял, что чудес на физическом уровне не бывает. Да и нужны ли они людям понимающим суть .

Вся жизнь - чудо, если почаще включать наблюдательность. А жажда чуда конечно же не нужна. Мне также не нужно чудо для утверждения веры, как и тебе. Оно - больше для новичков.

[Vasiles]

27 minutes ago, vladbit said:

а с точки зрения эволюции набор инстинктов стабилен и мало изменяем.

Инстинкты мало меняются , это физическое тело.

Но как духовная сущность, человек меняется очень сильно.

Для одного убить другого,  не составляет проблем. 

Другой отдаст свою жизнь за другого, но при этом никого не убьёт. 

Вот тут градация огромная, но это  тонкие материи. А грубые, да , нужно жрать каждый день и то хорошо и вкусно жрать , это наше зверино-обезянье начало и никуда его не денешь😆

[vladbit]

3 минуты назад, Vasiles сказал:

Но как духовная сущность, человек меняется очень сильно.

У меня своя теория по этому поводу. Физически человек особо не меняется со времен древней Греции и даже более древних. Духовность больше связана с окружающим социумом и воспитанием человека. Дело в том, что в животное человек превращается быстро и легко, для этого его достаточно воспитать определенным образом, или не воспитывать вовсе. А вот воспитать в нём человека дело достаточно сложное, да и от самого человека действительно многое зависит. Современное общество с этой точки зрения мало или без идейно и воспитывает потребителей, а потребитель в чистом виде это просто вирус, поглощающий окружающий живой мир.

Религия и духовность это картина мира и способ его восприятия. Бог создал человека по своему образу и подобию, но для этого человек придумал бога по своему образу и подобию и так циклически, живая материя создает объективный разум, а абсолютный объективный разум создает живую материю.

[Vasiles]

4 hours ago, vladbit said:

А вот воспитать в нём человека дело достаточно сложное, да и от самого человека действительно многое зависит.

Потому без понимания сущности человека , обяснить что-то воспитанием, страной рождения невозможно. Но возможно обяснить характер человека, его судьбу именно тем, что это не физическое тело с набором инстинктов , а именно духовная сущность пришедшая на землю решить какие-то свои задачи с своим багажом прошлых удачных и не удачных жизней. И приходит сюда эта сущность не один раз, может 10, может 100.  Где происходило наше развитие, до первого  воплощения и где будет проходить последующее развитие после последнего воплощения никто не знает. Наше существование это миллионы наверное даже миллиарды земных лет. Потому что мы начали свой путь как не осознающие себя частицы Творца , мы вернемся к Нему, но уже совсем другими, достигнув в своем развитии совершенства и полностью познав себя. А так как движущей силой в Вселенной есть Любовь, очень важно понять это и жить по принципу любви. Не зря же почему-то все религии мира базируются на этом главном принципе.

 

 

[bus22]

5 часов назад, vladbit сказал:

, есть информационное пространство,

“В начале было слово…” гпасит Библия. А что же это такое, так и нет чёткого определения этому. https://ru.wikipedia.org/wiki/Информация   Но мы все прекрасно понимаем что информация это = СЛЕДСТВИЕ материи = человек сказал, система заиграла, интернет и многое другое = кодированная информация где свет или звук. волны являются её переносчиками. То есть грубо говоря нет носителя ( материи ) = нет информации.  А может ли быть наоборот ?! Пока насколько мне известно нет такого в природе. 

Поэтому сотворить мир сама по себе информация вряд ли могла. Чтобы Бог ( если он есть ) мог это сделать он тоже должен из чего то состоять - хорошо пусть это будут волны, частицы = ну пусть оочень мелкие и неуловимые и их пока ещё наука не обнаружила. Но тогда пройдёт время, технологии станут совершеннее и всё равно вся материя в пространстве будет изучена, ДО САМОГО КОНЦА что называется и человечество тогда сможет познать Бога на физическом уровне, а это ему надо !!! Ржу немножко. Парадокса не находит ли здесь автор темы ?! Отнекиваться и открещиваться можно до поры до времени = дескать вот наука слаба, она многое ещё не понимает, не может познать и т.д. Это просто уловки. И вот это утверждение 

20.08.2021 в 00:39, Блуждающий во тьме сказал:

Наука может открывать всё новые и новые материи, которые будут всё тоньше и тоньше. И так до бесконечности, но “добраться” до Бога  наука, стоЯщая на позициях материализма так и сможет.

Мне оно не понятно, а с какой стати не должна смочь ??! С каких щей. Ага Бог такой умный что создал технологию создания мира которую человечество никогда не одолеет ! Ну ведь бред же. Я с уважением к теме и автору безусловно, но для меня парадокс очевиден. Из ничего не может быть чего то. А все эти рассуждения об этом = это просто манипуляции чистой воды. Имхо. Согласен что не знание чего либо порождает толкования и такие концепты как вера или не вера во что либо, вот и всё.