1 минуту назад, PLK1626278323 сказал:
Именно после этого трека в субботу была продана очередная пара.
А какова “цена вопроса”?
1 час назад, okok сказал:
Максимально желательно прослушивать колонки со своим усилителем и проводами.
Обычно бывает, что колонки “любят” какой-то конкретный усилитель, с другими играют неважно, а с некоторыми - просто отвратно.
И дело не в колонках, а только в сочетании.
Особенно это верно для пентодных ламповых однотактов.
1 час назад, Iurii сказал:
не будет ли такого эффекта, что привезя выбранные колонки с большими динамиками домой столкнусь в своей комнате с требованиями акустического демпфирования?
Обязательно столкнетесь. Но тут все зависит от вашей требовательности к подаче музыки - если она не высокая, то все может и благополучно пройти. Ну а если высокая - обязательно придется систему доводить до ума, в частности изменением акустики КдП.
Только что, 19683i сказал:
Помещение стоит на втором месте в любой системе, по важности для звука и музыки - после слушателя( который конечно же на первом месте). “Железо” системы - всего лишь на третьем месте.
согласен. но из железа колонки - передний край
1 лайк
Только что, 19683i сказал:
Обязательно столкнетесь. Но тут все зависит от вашей требовательности к подаче музыки - если она не высокая, то все может и благополучно пройти. Ну а если высокая - обязательно придется систему доводить до ума, в частности изменением акустики КдП.
вы имеете ввиду замена деталей кроссовера на другие, более аудиофильские?
1 минуту назад, Iurii сказал:
согласен. но из железа колонки - передний край
Это да, согласен. Вернее так - от правильного согласования акустики с усилением. Вот, например, электростаты - они имеют емкостной характер по входу и нормально, хорошо могут работать ох как не со всеми усилителями, даже отличными, но не терпящими емкостного нагружения. С пентодами еще сложнее.
Только что, audiofortress сказал:
Ну Вы же не постоянно будете их “крутить”. Покрутите какое-то, небольшое время, в процессе инсталляции и первичной настройки системы, найдёте оптимальное, для вашей комнаты, расположение конкретных АС и на том “кручение” закончится. Будете просто слушать музыку. А для того, чтобы при первичной расстановке АС не бегать с ними по всей комнате, как с писаной торбой, необходимо изучить и применить на практике некоторые известные правила по установке акустики в помещении. Есть даже определённые системы. Например, - далеко не новая система расстановки АС от фирмы Vandersteen. По этой системе, пол комнаты расчерчивают, как вдоль, так и поперёк, на 3, 5, 7 и 9 равных частей. На пересечениях этих линий образуются точки минимума стоячих волн для конкретного помещения. Геометрический центр каждой АС, при виде сверху, должен располагаться в одной из этих точек. По этим точкам и двигают АС в процессе первичной их установки. При этом колонки должны располагаться на достаточном расстоянии как от задней, так и от боковых стен. Желательно на одинаковом расстоянии, каждая. Чтобы быть в одинаковых акустических условиях. Также соблюдать правило “2-х миллисекунд”. Человек различает прямой и отражённый звук, если временная задержка между ними равна, или превышает 2 миллисекунды. Если это правило не соблюдать, то будет слуховая накладка отражённого (от стен) звука на прямой, от динамиков АС. А это приведёт к “мазне” и “каше” в звуке. Чтобы этого не случилось, необходимо, чтобы каждый из динамиков АС располагался не ближе 67 сантиметров от ближайших стен и других посторонних отражающих поверхностей, учитывая скорость звука в воздухе, при комнатной температуре. Ну и т.д. …
красиво изложили. о нечетных отрезках читал. правда сделал вывод, что в этих точках должна находится центр линии диффузора. а о 67см… узнал от вас впервые. благодарю.
1 лайк
12 минут назад, audiofortress сказал:
А какова “цена вопроса”?
1200 тр с доставкой по РФ, в цене так же покраска (по желанию) - на образце “бесцветный” вариант покраски. Надеемся дилеры не выкрутят руки и не заставят ставить дороже.
1 лайк
8 минут назад, Iurii сказал:
12 минут назад, 19683i сказал:
Обязательно столкнетесь. Но тут все зависит от вашей требовательности к подаче музыки - если она не высокая, то все может и благополучно пройти. Ну а если высокая - обязательно придется систему доводить до ума, в частности изменением акустики КдП.
вы имеете ввиду замена деталей кроссовера на другие, более аудиофильские?
Нет, именно акустики вашей комнаты. Изменением этой акустики можно достичь просто потрясающего эффекта в подаче звука и музыки, причем часто намного бОльшего, чем заменой какого то компонента системы.
1 минуту назад, PLK1626278323 сказал:
1200 тр с доставкой по РФ, в цене так же покраска (по желанию) - на образце “бесцветный” вариант покраски. Надеемся дилеры не выкрутят руки и не заставят ставить дороже.
Спасибо! Для такой акустики очень хорошая, адекватная цена! ?
2 лайка
Только что, 19683i сказал:
Это да, согласен. Вернее так - от правильного согласования акустики с усилением. Вот, например, электростаты - они имеют емкостной характер по входу и нормально, хорошо могут работать ох как не со всеми усилителями, даже отличными, но не терпящими емкостного нагружения. С пентодами еще сложнее.
так, еще одна для меня загадка. извиняюсь за свою необразованность. каким образом обеспечивается согласование АС и УМ? знаю только о соответствии сопротивлений АС и усилителя. знаю, что акустический провод должен быть по-возможности короче и одинаковой длинны к каждой колонке. знаю, что восьми омная колонка менее требовательна к акустическому кабелю чем четырех омная. и знаю, что необходимо фазирование источника звука и УМ. более о согласовании ничего не знаю.
Только что, 19683i сказал:
Нет, именно акустики вашей комнаты. Изменением этой акустики можно достичь просто потрясающего эффекта в подаче звука и музыки, причем часто намного бОльшего, чем заменой какого то компонента системы.
вав, ну это уже высшая математика. т.е. нужно матами оклеить углы, стены, потолок. на пол коврик? это для всех случаев такой рецепт?
Только что, audiofortress сказал:
Спасибо! Для такой акустики очень хорошая, адекватная цена! ?
вот и сам заинтересовался. ранее все присматривал Таннои. конечно б/у. но послушать небыло возможности. здесь же эта возможность выпала))
1 минуту назад, audiofortress сказал:
Спасибо! Для такой акустики очень хорошая, адекватная цена!
Мы тоже так считаем, но один из известных в РФ дилеров уже выдвинул требование поднятия розничной цены, как обязательное условие для сотрудничества.
10 минут назад, Iurii сказал:
так, еще одна для меня загадка. извиняюсь за свою необразованность. каким образом обеспечивается согласование АС и УМ? знаю только о соответствии сопротивлений АС и усилителя. знаю, что акустический провод должен быть по-возможности короче и одинаковой длинны к каждой колонке. знаю, что восьми омная колонка менее требовательна к акустическому кабелю чем четырех омная. и знаю, что необходимо фазирование источника звука и УМ. более о согласовании ничего не знаю.
Очень долгий и не простой разговор получится, там куча моментов и нюансов.
Во первых, усиление должно раскачивать акустику по мощности с хорошим контролем ее НЧ звена. Чувствительность акустики может быть от 82-83дб до более 100дб. А каждые 3дб - это разница по громкости в два раза. Соответственно, чем выше чувствительность акустики. тем менее мощные усилители нужны. И наоборот. Так как очень часто усилители лучше всего звучат на 60% - 70% своей мощности и при неправильном их выборе к конкретной акустике можете получить не очень хороший результат. Ну и еще много чего другого.
4 минуты назад, PLK1626278323 сказал:
Мы тоже так считаем, но один из известных в РФ дилеров уже выдвинул требование поднятия розничной цены, как обязательное условие для сотрудничества.
Не соглашайтесь! Иначе попадёте в более высокую ценовую категорию, а там конкуренция с другими производителями будет гораздо выше. Да и для подавляющего числа потенциальных российских покупателей, такая цена может стать просто “неподъёмной”. А сейчас у Вас очень заманчивое соотношение, - цена/качество.
1 лайк
20 минут назад, Iurii сказал:
вав, ну это уже высшая математика. т.е. нужно матами оклеить углы, стены, потолок. на пол коврик? это для всех случаев такой рецепт?
Нет конечно. Но это сложный, не простой вопрос и лучше познакомиться со спец литературой или почитать соответствующие ветки на форумах. Переглушивать КдП нельзя, хотя глушить ее обязательно, но в меру. Особенно углы. Очень важно рассеивание, оно способно творить просто чудеса. Там много всего интересного и прежде чем менять компоненты, лучше сначала КдП довести до ума. А вот потом, если звучание все же не устроит, можно и менять компоненты. Еще раз - акустика КдП - второй по значимости для звука и музыки компонент системы( после слушателя).
1 лайк
15 минут назад, Iurii сказал:
вав, ну это уже высшая математика. т.е. нужно матами оклеить углы, стены, потолок. на пол коврик? это для всех случаев такой рецепт?
При акустической обработке помещения лучше, по возможности, использовать не поглощающие а рассеивающие акустические панели. Чтобы не “убить” живость музыки и звука. В перезаглушенном помещении музыка играет и звучит “тухло”.
Только что, 19683i сказал:
Очень долгий и не простой разговор получится, там куча моментов и нюансов.
Во первых, усиление должно раскачивать акустику по мощности с хорошим контролем ее НЧ звена. Чувствительность акустики может быть от 82-83дб до более 100дб. А каждые 3дб - это разница по громкости в два раза. Соответственно, чем выше чувствительность акустики. тем менее мощные усилители нужны. И наоборот. Так как очень часто усилители лучше всего звучат на 60% - 70% своей мощности и при неправильном их выборе к конкретной акустике можете получить не очень хороший результат. Ну и еще много чего другого.
понял, спасибо. я замечал и такой эффект. запас мощности УМ позволяет уверенно и хорошо отыгрывать тяжелые удары большого барабана, струны контрабаса или альта. аквстика PLK - чуйка 99Дб. лампового УМ 25-28Вт достаточно?
Только что, audiofortress сказал:
При акустической обработке помещения лучше, по возможности, использовать не поглощающие а рассеивающие акустические панели. Чтобы не “убить” живость музыки и звука. В перезаглушенном помещении музыка играет и звучит “тухло”.
да, смотрел на ютубе ролик с постепенным демпфированием комнаты звукопоглотителями. в конечном счете, от звука реальной ударной установки ничего не осталось.
1 лайк