У вас это взаимно.
Только что, okok сказал:
Это возможно.
Да, так и есть, надо слушать такую музыку, чтобы понять, что знакомая с децтва музыка не развалилась.
Мне знакома с децтва 9-я Бетховена в исполнении Караяна. моно, 1953 год. :)))
музыка в доме (сперва родительском, сейчас своем) с восьмого класса. но, признаюсь, в наших диалогах встречаю и новое, и не понятное. музыка не развалилась - это о чем? нет центра? могу взять с собой тестовый диск с записанными дискретными частотами от 20Гц, с треками проверки фазирования НЧ, СЧ, ВЧ, с белым и розовым шумом. естественно возьму и свои знакомые записи. откровенно боюсь, что контраст со своими трехполосками не позволит сдедать заключение.
2 минуты назад, 19683i сказал:
Не люблю Караяна.
Кстати, “нелюбовь” к какой-то музыке, непонимание - часто как раз происходят из неспособности системы адекватно воспроизвести эту музыку.
Например, я с децтва недолюбливал Дип Перпл, надо было мне послушать уже в зрелых годах, как может система играть Перпла, чтобы понять, что суть - в плотности, дикой энергетике, мощи, которая в тебя вливается - но это показать спсобна очень редкая система.
3 лайка
1 час назад, Iurii сказал:
Тогда нужно смотреть не только на АЧХ, но и на ФЧХ. но как ее читать? что должно быть в местах склейки? если возможно, дайте совет.
Что-то мы явно далеко ушли от темы этой ветки: “Новый производитель”… Никому так не кажется? Может стоит открыть другую, - по теме текущего обсуждения?
1 лайк
6 минут назад, Iurii сказал:
музыка не развалилась - это о чем?
Объяснить трудно - но попробую.
Музыканты должны играть слаженно - они понимают друг друга, играют не только синхронно - но с нужными паузами и микроотступлениями от ритма, которые и формируют интерес к музыке (музыкальные акценты).
Музыка развалилась - это когда музыканты играют кто в лес - кто по дрова - не понимают, не слышат друг друга, как пьяные, суть музыки воспринять очень трудно.
И вот эту “разваленность” музыки очень часто делает аппаратура, и, особенно - самодельная или аффторская.
2 лайка
5 минут назад, Iurii сказал:
музыка в доме (сперва родительском, сейчас своем) с восьмого класса. но, признаюсь, в наших диалогах встречаю и новое, и не понятное. музыка не развалилась - это о чем? нет центра? могу взять с собой тестовый диск с записанными дискретными частотами от 20Гц, с треками проверки фазирования НЧ, СЧ, ВЧ, с белым и розовым шумом. естественно возьму и свои знакомые записи. откровенно боюсь, что контраст со своими трехполосками не позволит сдедать заключение.
Берите, прежде всего, диски со своей любимой музыкой, тех направлений, которые слушаете и цените больше всего. Чтобы не получилось потом, что дома слушаете одно а тестировать будете совершенно на другом. И в итоге, результат для музыки ваших предпочтений, будет совершенно непонятен. И не стесняйтесь в салоне, где будете слушать, да и здесь на форуме, своих жанровых предпочтений. Музы всякие важны, музы разные нужны! Слушаете классику, - берите классику. Если рок, - берите рок. Если джаз, - то джаз. Ели поп и диско, - то поп и диско. Если и то и другое и третье, - то берите всё. Заодно и услышите, насколько универсальна система в жанровом плане. И не верьте тем, кто говорит, что если система играет классику, то она играет всё!
1 лайк
Только что, okok сказал:
Объяснить трудно - но попробую.
Музыканты должны играть слаженно - они понимают друг друга, играют не только синхронно - но с нужными паузами и микроотступлениями от ритма, которые и формируют интерес к музыке (музыкальные акценты).
Музыка развалилась - это когда музыканты играют кто в лес - кто по дрова - не понимают, не слышат друг друга, как пьяные, суть музыки воспринять очень трудно.
И вот эту “разваленность” музыки очень часто делает аппаратура, и, особенно - самодельная или аффторская.
ОК, музыкальные акценты штука важная. она показывает живой характер и учасвствует в эмоциональной вовлеченности. на это оказывает влияние вся система. порекомендуете брать с собой и свой УМ и провода, дабы вычленить звук колонок при прослушивании?
2 минуты назад, Iurii сказал:
порекомендуете брать с собой и свой УМ и провода, дабы вычленить звук колонок при прослушивании?
Максимально желательно прослушивать колонки со своим усилителем и проводами.
Обычно бывает, что колонки “любят” какой-то конкретный усилитель, с другими играют неважно, а с некоторыми - просто отвратно.
И дело не в колонках, а только в сочетании.
2 лайка
Только что, audiofortress сказал:
Берите, прежде всего, диски со своей любимой музыкой, тех направлений, которые слушаете и цените больше всего. Чтобы не получилось потом, что дома слушаете одно а тестировать будете совершенно на другом. И в итоге, результат для музыки ваших предпочтений, будет совершенно непонятен. И не стесняйтесь в салоне, где будете слушать, да и здесь на форуме, своих жанровых предпочтений. Музы всякие важны, музы разные нужны! Слушаете классику, - берите классику. Если рок, - берите рок. Если джаз, - то джаз. Ели поп и диско, - то поп и диско. Если и то и другое и третье, - то берите всё. Заодно и услышите, насколько универсальна система в жанровом плане. И не верьте тем, кто говорит, что если система играет классику, то она играет всё!
класс, думаю так оно и есть. хотя субьективная вкусовщина окажет свое влияние. возвращаясь в прослушке 18пар АС на ресурсе СаундЭкс я слышал, что некоторые АС условно неплохо отыграли два жанра из трех. были и такие, что ни одного. возможно этим АС не повезло с системой. созданы для других проводом, техники и другого помещения. кстати о помещении. как вы думаете. при прослушивании вклад помещения значительный? мой тестовый диск поможет установить частоты с возбуждениями, подобрать уровень громкости. не будет ли такого эффекта, что привезя выбранные колонки с большими динамиками домой столкнусь в своей комнате с требованиями акустического демпфирования?
Только что, okok сказал:
Максимально желательно прослушивать колонки со своим усилителем и проводами.
Обычно бывает, что колонки “любят” какой-то конкретный усилитель, с другими играют неважно, а с некоторыми - просто отвратно.
И дело не в колонках, а только в сочетании.
да, принято. сам сталкивался с подобным эффектом. только не сделал нужные выводы. спасибо. чувствую, что прослушка займет время)) с годами стал склонен к музыке спокойной, информативной. люблю перкусию (ее талантливо используют забугорные группы). но плющит и от электроники. не так давно послушал оперное пение, так не принятое с детства. столкнулся с новыми эмоциями. несмотря на это проверю звук и на каком нить роке. стало интересно. любопытное здесь обсуждение. ранее на форумах искал только ответы на некоторые вопросы. сам не участвовал))
3 минуты назад, Iurii сказал:
… субьективная вкусовщина окажет свое влияние. … кстати о помещении. как вы думаете. при прослушивании вклад помещения значительный? мой тестовый диск поможет установить частоты с возбуждениями, подобрать уровень громкости. не будет ли такого эффекта, что привезя выбранные колонки с большими динамиками домой столкнусь в своей комнате с требованиями акустического демпфирования?
Насчёт субъективной вкусовщины - ничего страшного. Главное, чтобы она была по настоящему вашей, а не навязанной кем-то, чужой. У каждого свой, сформированный временем вкус. И резко изменить его не получится, даже если он далеко не лучший. Возможен лишь постепенный “дрейф” - эволюция. Поэтому, прислушиваясь к другим, тем не менее, ориентируйтесь прежде всего на свой вкус.
Насчёт вклада помещения? Да он имеет место быть. Поэтому, даже очень хорошие акустические системы надо подбирать, обязательно с учётом размеров и условий своей комнаты для прослушивания (КДП). Иначе можно сильно “обжечься”. Если у вас маленькая комната, то не в коем случае не рассматривайте для себя акустику, нормально звучащую только в большом помещении и изначально предназначенную для этого. “Танцуйте от печки”, - от комнаты, в которой вы будете слушать музыку на своей системе. Ну а потом, уже согласование подходящей акустики с соответствующим ей усилителем и т.д. …
1 лайк
Только что, audiofortress сказал:
Насчёт субъективной вкусовщины - ничего страшного. Главное, чтобы она была по настоящему вашей, а не навязанной кем-то, чужой. У каждого свой, сформированный временем вкус. И резко изменить его не получится, даже если он далеко не лучший. Возможен лишь постепенный “дрейф” - эволюция. Поэтому, прислушиваясь к другим, тем не менее, ориентируйтесь прежде всего на свой вкус.
Насчёт вклада помещения? Да он имеет место быть. Поэтому, даже очень хорошие акустические системы надо подбирать, обязательно с учётом размеров и условий своей комнаты для прослушивания (КДП). Иначе можно сильно “обжечься”. Если у вас маленькая комната, то не в коем случае не рассматривайте для себя акустику, нормально звучащую только в большом помещении и изначально предназначенную для этого. “Танцуйте от печки”, - от комнаты, в которой вы будете слушать музыку на своей системе. Ну а потом, уже согласование подходящей акустики с соответствующим ей усилителем и т.д. …
спасибо. тоже прояснил. чувствую себя все более подкованным. а направленность звука? условно маленькие колонки (как у меня) легко перемещать и крутить. с большой акустикой как поступать?
Рекомендую посмотреть-послушать видео с барабанами. Звучит очень реалистично:
Звук правильного масштаба и естественной фактуры:
https://www.youtube.com/watch?v=yYvcJq9-ifk
2 лайка
А это виде так же писалось с Wadia 270SE transport, ЦАП DAC Wadia 9, акустические провода и межблочные провода - нашего производства.
https://www.youtube.com/watch?v=SxAxn8i8ft4
2 лайка
47 минут назад, Iurii сказал:
… а направленность звука? условно маленькие колонки (как у меня) легко перемещать и крутить. с большой акустикой как поступать?
Ну Вы же не постоянно будете их “крутить”. Покрутите какое-то, небольшое время, в процессе инсталляции и первичной настройки системы, найдёте оптимальное, для вашей комнаты, расположение конкретных АС и на том “кручение” закончится. Будете просто слушать музыку. А для того, чтобы при первичной расстановке АС не бегать с ними по всей комнате, как с писаной торбой, необходимо изучить и применить на практике некоторые известные правила по установке акустики в помещении. Есть даже определённые системы. Например, - далеко не новая система расстановки АС от фирмы Vandersteen. По этой системе, пол комнаты расчерчивают, как вдоль, так и поперёк, на 3, 5, 7 и 9 равных частей. На пересечениях этих линий образуются точки минимума стоячих волн для конкретного помещения. Геометрический центр каждой АС, при виде сверху, должен располагаться в одной из этих точек. По этим точкам и двигают АС в процессе первичной их установки. При этом колонки должны располагаться на достаточном расстоянии как от задней, так и от боковых стен. Желательно на одинаковом расстоянии, каждая. Чтобы быть в одинаковых акустических условиях. Также соблюдать правило “2-х миллисекунд”. Человек различает прямой и отражённый звук, если временная задержка между ними равна, или превышает 2 миллисекунды. Если это правило не соблюдать, то будет слуховая накладка отражённого (от стен) звука на прямой, от динамиков АС. А это приведёт к “мазне” и “каше” в звуке. Чтобы этого не случилось, необходимо, чтобы каждый из динамиков АС располагался не ближе 67 сантиметров от ближайших стен и других посторонних отражающих поверхностей, учитывая скорость звука в воздухе, при комнатной температуре. Ну и т.д. …
1 час назад, okok сказал:
Кстати, “нелюбовь” к какой-то музыке, непонимание - часто как раз происходят из неспособности системы адекватно воспроизвести эту музыку.
Например, я с децтва недолюбливал Дип Перпл, надо было мне послушать уже в зрелых годах, как может система играть Перпла, чтобы понять, что суть - в плотности, дикой энергетике, мощи, которая в тебя вливается - но это показать спсобна очень редкая система.
Плотности, дикой энергетики. мощИ во мне в самом выше крыши, зачем в меня еще что то вливать из этого?
38 минут назад, PLK1626278323 сказал:
Рекомендую посмотреть-послушать видео с барабанами. Звучит очень реалистично:
Звук правильного масштаба и естественной фактуры:
https://www.youtube.com/watch?v=yYvcJq9-ifk
Весьма натуралистично звучит. Прям хочется верить!?
1 лайк
1 час назад, okok сказал:
И вот эту “разваленность” музыки очень часто делает аппаратура, и, особенно - самодельная или аффторская.
А еще чаше - заводская, конвейерная.
4 минуты назад, audiofortress сказал:
Весьма натуралистично звучит. Прям хочется верить!
Спасибо! Именно после этого трека в субботу была продана очередная пара. Будущий владелец сказал, что в жизни ничего подобного не слышал, а у него (с его слов) топовые клипши.
1 лайк
1 час назад, Iurii сказал:
кстати о помещении. как вы думаете. при прослушивании вклад помещения значительный?
Помещение стоит на втором месте в любой системе, по важности для звука и музыки - после слушателя( который конечно же на первом месте). “Железо” системы - всего лишь на третьем месте.