Выбор разъёмов для аппаратуры, акустических систем, кабелей и распределителей/дистрибьюторов питания в Hi-Fi

1 минуту назад, VladShumilov сказал:

Вы на какой кабель ставите 28?

Две пары Furutech FI-28R/FI-E38R для двух двухметровых Furutech FP-S55N.

Всё нормально, я уже разобрался. При чрезмерном сжатии демпфирующего обода происходит механическое давление на кабель и обод работает в основном как механический демпфер. После закручивания надо обеспечить термо прогон часов 12 при +50 градусах, или несколько дней при комнатной температуре, после чего ослабить крепление демпфера и заново затянуть просто для фиксации, уже без избыточного механического напряжения в кабеле. Вот и все нюансы. 

1 лайк

33 минуты назад, vladbit сказал:

Две пары Furutech FI-28R/FI-E38R для двух двухметровых Furutech FP-S55N.

Всё нормально, я уже разобрался. При чрезмерном сжатии демпфирующего обода происходит механическое давление на кабель и обод работает в основном как механический демпфер. После закручивания надо обеспечить термо прогон часов 12 при +50 градусах, или несколько дней при комнатной температуре, после чего ослабить крепление демпфера и заново затянуть просто для фиксации, уже без избыточного механического напряжения в кабеле. Вот и все нюансы. 

На Furutech FP-S55N я бы так не замарачивался, обычный недорогой кабель.

Фирмы не замарачиваются вашими изысканиями.

Но я вас поддержу, обычно крепим, потом даем поиграть кабелю, потом поджимаем еще, можно использовать спецсмазку для того чтобы концы проводника не окислялись.

2 лайка

55 стоит 15 т.р. за метр плюс 28 и 15 около 20, итого 2 метра = 50 т.р.

За эти деньги есть масса кабелей с лучшей производительностью бу на авито))  Нет?)))))

Спасибо Влад, у меня был только один технический вопрос по сборке , больше вопросов нет. Успехов всем в Новом году.

1 лайк

11.01.2021 в 15:04, VladShumilov сказал:

Я 28 вообще бы не ставил на кабели которые продаются на отрез. Не в коня корм)).

Пришлось еще повозиться с 28 и 38 разъемами. Разобрал и понял, что при сборке оставлял слишком длинными разделанные токоведущие провода, в результате зона зажима системы floating field dumping оказывалась на участке частично разделанного кабеля, или на самом краю неразделанного кабеля, а это неправильно. Переделал , сделал токоведущие провода покороче и floating field dumping  попал в везде с запасом в зону неразделанного кабеля. Исчез специфический окрас, звук стал нейтральным, затем настроил давление прижимов системы floating field dumping тоже по звуку. В результате  этот кабель стал на усилителе предпочтительнее Furutech Evolution II заводской разделки. Звук более аналоговый, нет выделения верхней середины, как на Evolution II и динамика более развернута.

 Что касается разъемов и их влияния на качество звука, то влияет достаточно ощутимо. В разъемах подешевле нет системы настройки floating field dumping и  всё ограничивается закручиванием до упора всех винтов. В 28 и 38 есть возможность более тонкой настройки именно по звуку, поэтому и общий итоговый результат можно получить  выше. Поэтому и считаются например 11 разъемы High Performance, а 28 и 38 High End. 

динамика более развернута.  -   это как? что вы понимаете под динамикой?

1 час назад, vladbit сказал:

Пришлось еще повозиться с 28 и 38 разъемами.

Как бы я верю в “магию” кабеля, есть и сетевики и межблоки… но что звук меняется как Вы описываете от степени затяжки, если пережать то звук становиться другим… да Вы прикалываетесь, особенно заводские кабели на лопатках, там с такой силой обжато, хрен здоровья хватит вручную так закрутить в обжим и ничего, звучат заводские разделки, Вы больше в своем воображении разницу в звуке чувствуете чем что либо меняется если не пережимать. Про дотяжку после первой затяжки согласен, дотягивать от руки нужно через какое то время.

1 лайк

1 час назад, vladbit сказал:

floating field dumping

Floating Field Damper - технология Фурутека, которая заключается в том, что специальной фольгой заземляются на заземление разъема винтики крепления корпуса разъема.

Технология интересная, но практического смысла мало - заземление не везде  подключено и такая мелочь не может оказывать заметного влияния.

Тем более, что в разъемах других фирм, более дорогих и очень хорошо звучащих - такой хрени нет.

В вашем опыте, думаю, повлияло другое - просто не надо перетягивать винты ни затяжки проводников, ни затяжки крепления разъема.

Есть норма затяжки винтов, которая, например, написана в инструкции к вилкам Ояид, на фирмах затягивают винты динамометрическими отвертками с контролем момента затяжки. После осадки металла винты кажутся недотянутыми - но они так звучат лучше, чем перетянутые со всей дури.

4 минуты назад, okok сказал:

Технология интересная, но практического смысла мало - заземление не везде  подключено и такая мелочь не может оказывать заметного влияния.

Тем более, что в разъемах других фирм, более дорогих и очень хорошо звучащих - такой хрени нет.

Я только про 28 и 38. До этого собирал и на Оядах и на Фурутеках 11, да там этого нет. А в этих  и более дорогих фурах есть, я и раньше собирал на 28-38. Технология действительно интересная и практический смысл есть, так как заземление подключено везде, а на кабель действует бесконтактно именно благодаря заземлению и настройке зажима кольца  floating field dumping. Я же после сборки и настройки про это и рассказываю.

13 минут назад, Dmitry71 сказал:

Как бы я верю в “магию” кабеля, есть и сетевики и межблоки… но что звук меняется как Вы описываете от степени затяжки, если пережать то звук становиться другим… да Вы прикалываетесь

Я в магию вообще не верю. Ток импульсный и в разъемах возникают различные помехи, характер которых зависит от механического и электрического демпфирования в разъемах, вот и всё.

13 минут назад, okok сказал:

Есть норма затяжки винтов, которая, например, написана в инструкции к вилкам Ояид, на фирмах затягивают винты динамометрическими отвертками с контролем момента затяжки. После осадки металла винты кажутся недотянутыми - но они так звучат лучше, чем перетянутые со всей дури.

Вот это уже ближе к истине, тем более, что эти винты с медными заземляющими пластинками и не предназначены для сильного давления. 

Короче говоря, так как динамометрической отвертки нет, да и неизвестно, к какому кабелю, какое усилие прилагать, эти разъемы я настраивал на слух. Если начинает ярчить и играть слишком гладко и зажато, то перетянул, если рыхло и с искажениями- недотянул, при оптимальном давлении звук тонально и объемно сбалансирован и без артефактов. Что поделаешь, пришлось всё аудиофильными методами проверять и настраивать, может кому пригодится. У меня сразу не получилось довести кабели с этими разъемами до ума.

2 часа назад, okok сказал:

Есть норма затяжки винтов

А что за нормы при обжиме провода на лопатках??? А нет нормы, тупо до одури обжато максимально плотно, получается на всех заводских разделках с лопатами провода звучат плохо потому что пережато?

9 минут назад, Dmitry71 сказал:

А что за нормы при обжиме провода на лопатках???

Да, есть.

На любом инструменте для обжима есть разные матрицы, каждая под свое сечение провода.

1 час назад, vladbit сказал:

так как динамометрической отвертки нет

У меня есть. Японская.

Можно купить китайскую, не так дорого стоит.

Вы путаете обжим  токоведущих проводников с электрическим демпфированием самого кабеля в разъеме для устранения электро-магнитных помех и механического демпфирования кабеля в разъеме для устранения паразитных вибраций кабеля. Это все зависит от конструкции разъема и способа крепления в нем кабеля, ну а для электрического контакта конечно проводники сжимают сильно в специальном пистоне, иначе электрический контакт будет не достаточно надежным.

Только что, okok сказал:

У меня есть. Японская.

Можно купить китайскую, не так дорого стоит.

Это имеет смысл если поток одинаковых кабелей и разъемов будет, один раз проще вышеизложенным методом.

1 минуту назад, vladbit сказал:

проводники сжимают сильно в специальном пистоне,

Лучше не сжимать в “пистонах”, а голый провод зажимать.

Сжимают не “сильно”, а сколько нужно.

Вон Норд-Ост паяет разъемы только потому, что утверждает, что стресс металла при обжиме ведет к деградации звука. И своя правда в этом есть.

Обжимать надо только для обеспечения контакта, но не допускать разрушения структуры металла.

Фурутек проводники в своих сборках зажимает в медный пистон с лопаткой, а лучше это или хуже точно не могу утверждать. Лично я просто провод зажимал в разъеме, он толстенный, пришлось разделять на две косички и симметрично в крепление вставлять. Все проводники дополнительно смазал контактной жидкостью.

12 часов назад, vladbit сказал:

Фурутек проводники в своих сборках зажимает в медный пистон с лопаткой, а лучше это или хуже точно не могу утверждать. Лично я просто провод зажимал в разъеме, он толстенный, пришлось разделять на две косички и симметрично в крепление вставлять. Все проводники дополнительно смазал контактной жидкостью.

Это правильная технология и рекомендуемая для всех сетевых разъемов Furutech высокого класса от 28/E38 до 50 NCF серий.

    Хорошо работает и   при правильной разделке сохраняет геометрию и все жилы токопроводящего кабеля.

 Обжимные трубки Furutech (GS) можно использовать, практически, под любой размер (диаметр) проводников. Также, данные трубки после соответствующего обжима проводника предотвращают процесс активного окисления самих проводников в местах контактов. Более того, давление на все жилы проводника  внутри данной трубки одинаково (главное не переборщить).

   Можно обжимать шестигранником. Очень удобный инструмент и “переборщить” достаточно трудно.)) 

Естественно, никакой пайки не требуется, любой избыточный нагрев ухудшает свойства проводника. 

 

1 лайк