Конструирование и изготовление акустических систем. С чего начать?

Сделай сам
61

33 минуты назад, Young fermer сказал:

7 часов назад, Иван555 сказал:

Тогда малое пятно контакта шипа, стоя

на относительно мягкой поверхности, демпфирует вибрации исходящие от АС.

Золотые слова.

Нет, Иван не понимает, как работают шипы.

Шипы работают как якорь, как когти - они цепляются к поверхности снизу.

Вибрации уменьшаются за счет присоединения массивного основания.

Поэтому поверхность под шипом должна быть жесткая, безрезонансная и массивная - выпускают специальные плиты для установки колонок. 

62

1 час назад, okok сказал:

Шипы работают как якорь, как когти - они цепляются к поверхности снизу.

Какая ахинея. 

3 лайка
63

1 час назад, okok сказал:

Шипы работают как якорь, как когти - они цепляются к поверхности снизу

Если задача обеспечить жесткую устойчивость, то для этого не нужен шип. Любое стальное копыто сработает точно так же.

 

И поверь, даже на шипах АС будет вибрировать на СЧ-ВЧ. Особенно высокая АС. Это тогда к стенам распорками укрепляться надо. И бошку слушателя тоже зафиксировать жестко, чтобы не дергался падла ))) 

1 лайк
64

По моему неплохая лабораторная работа с измерениями по поводу наличия или отсутствия шипов. Выводы каждый сам для себя сделает

https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic107.php

1 лайк
65

Что и требовалось доказать.

66

Ну и автор опять же верно уточняет, что шип для виброразвязки,

как оно и было задумано изначально, а не для устойчивости.

67

40 минут назад, Иван555 сказал:

а не для устойчивости.

Попробовал поискать, но не нашел… Но не суть. Просто лет 25 назад или чуть больше, видел шипы в блистере и там был любопытный рисунок в виде небольшого комикса. Типа акустика без шипов стоит на ворсистом ковре, из неё  молнии какие то исходят, типа звуковые волны и акустика наклонилась и смешной человечек с ужасом на лице бежит к ней с простёртыми руками, как бы пытаясь поймать. Второй рисунок - АС на шипах, которые сквозь ковёр опираются на пол и человечек сидит с довольной мордой в кресле и слушает музыку. Сдаётся мне это и было изначально основное назначение шипов. Аудиофильское обоснование появилось позже

68

4 часа назад, “Дмитрий” сказал:

Выводы каждый сам для себя сделает

Вывод простой - аффтор вообще не понимает, ни как работают шипы, ни что он делает.

Это, блин, дилетантство, школота и нищебродство (на его шипы посмотреть - все ясно).

Еще разок - шипы - это НЕ виброизоляция. 

Есть такой метод уменьшения вибраций (почитайте теорию) - присоединение большой массы - при той же подведенной энергии колебания объекта уменьшаются пропорцинально соотношению масс.

Так вот шипы присоединяют массу основания к массе колонки.

Соответственно, это основание должно быть массивным, безрезонансным.

Естественно - хлипкий пол из ламината или тонкого паркета на лагах надо укреплять. (повторяюсь).

Это все не я выдумал, вещи хорошо известные нормальным специалистам -  например, есть такой Георгий Крылов  - наш изготовитель колонок. Колонки его я не слышал - но в теории он не плавает, а поучить может запросто, он в курсе многого.

69

5 минут назад, okok сказал:

Это, блин, дилетантство, школота и нищебродство

А ну прекрати истерику

2 лайка
70

2 минуты назад, okok сказал:

Естественно - хлипкий пол из ламината или тонкого паркета на лагах надо укреплять.

Вы так часто упираете на хлипкий паркет на лагах, что даже как то захотелось оправдаться. Паркетная доска у меня лежит на пробковой подложке и через пароизоляцию опирается на заливной пол по перекрытию. Ничего, есичё, у мене не гуляет)))

5 минут назад, okok сказал:

Это, блин, дилетантство, школота и нищебродство (на его шипы посмотреть - все ясно).

Но он хотя бы что то измеряет приборами

 

9 минут назад, okok сказал:

присоединение большой массы

Теория говорит о совершенно другом.

Цитата

Таким образом, после проведения анализа решения уравнения выну-
жденных колебаний системы с одной степенью свободы были выявлены
следующие методы борьбы с вибрациями:

  • снижение вибраций воздействием на источник возбуждения (посредством
    снижения или ликвидации вынуждающих колебания сил);
  • отстройка от режима резонанса путем рационального выбора массы или
    жесткости колеблющейся системы;
  • вибродемпфирование – увеличение механического импеданса колеблю-
    щихся конструктивных элементов объекта путем увеличения диссипатив-
    ных сил при колебаниях с частотами близкими к резонансным;
  • динамическое гашение вибрации – присоединение к защищаемому объек-
    ту дополнительной системы, реакции которой уменьшают размах вибрации
    объекта в точках присоединения этой системы.

Физика - наука универсальная. Годится и для станка и для ПЛ и для аудио. Присоединённая масса, это в самом простом случае нахлобучка сверху на АС пары кирпичей, но не как не установка на шипы. Этим вы никакую массу не присоедините и собственный резонанс системы не измените

1 лайк
71

22 часа назад, okok сказал:

Но убогие попытки в теоретические фантазии - увольте, пройти мимо трудно.

Не знаешь - ну, промолчи, зачем откровенную дезу толкать.

Долговременная - это тепловая мощность, которую может рассеять катушка в данной корзине долгое время без разрушения на какой-то частоте. Зависит от частоты измерения, поскольку отводимая мощность зависит от амплитуды и частоты колебаний катушки.

Резонансная частота и объем ящика, здрассте, вообще не при делах  - да и не могут быть никак. Ну если только супер малый ящик, что мешает теплу от динамика отводить.

А долговременную мощность и меряют не на резонансе.

Давайте обратимся к учебнику.

Давйте еще.

Как видим, никаких объемов корпуса и резонансных частот в учебнике нет.

Так что Гаврилову стоит повторить учебные пособия, или прочитать, похоже, для него это все в новинку.

Книжка есть в сети, называется И.А. Алдошина “Электродинамические громкоговорители”.

 

Тут только словами классика можно комментировать : 

"окок нашел в сортире книжку

 в сортире книжки он читал".

  Поясняю, чисто по теме : окок возбудился на эти мои слова “Если объем корпуса увеличить, то резонансная частота басовика в корпусе снизится с 60 до 50 Гц, и снизится максимальная подводимая мощность с 80 до 58 Вт.”

  Это легко проверить в любой расчетной программе акустического оформления, к примеру в Unibox. Это можно и логически, но не ококам, осмыслить : закрытый ящик определенного объема поднимает резонанс басовика до Х герц и силой упругости своего воздуха обеспечивает ему качественную отдачу до ХХ ватт. Если ему уменьшать объем ЗЯ, то резонанс в корпусе начнет расти, и начнет расти максимальная подводимая мощность, т.к. сила упругости воздуха в ящике тоже будет расти. Если увеличивать объем басовику, то его резонансная частота начнет снижаться, начнет снижаться упругость воздуха и начнет снижаться максимальная подводимая мощность.

Долговременная подводимая мощность, по ококу, измеряется на определенной частоте и до разрушения, а по нашему ГОСТ ее измеряют свип-тоном в определенном диапазоне частот, затем на номинальной мощности выслушивают проявившиеся дефекты.

Так что : окок нашел в сортире книжку…

3 лайка
72

Анатолий, не позорьтесь, не пишите ваши вольные фантазии на тему акустики…

73

14 минут назад, “Дмитрий” сказал:

Паркетная доска у меня лежит на пробковой подложке и через пароизоляцию

Вот на этих подложках все и гуляет. 

Это, конечно, лучше, чем на лагах, но на плиту вам стоит попробовать поставить.

74

31 минуту назад, okok сказал:

Вывод простой - аффтор вообще не понимает, ни как работают шипы, ни что он делает.

Ну зато окок много чего понимает - от космонавтики до ..зды.))

1 лайк
75

16 минут назад, “Дмитрий” сказал:

Присоединённая масса, это в самом простом случае нахлобучка сверху на АС пары кирпичей,

Вот это крайне не советую, звук будет пришибленный.

1 лайк
76

18 минут назад, “Дмитрий” сказал:

Но он хотя бы что то измеряет приборами

Это микроскоп в руках неандертальца…

77

3 минуты назад, okok сказал:

Анатолий, не позорьтесь, не пишите ваши вольные фантазии на тему акустики…

    Начинай завтра, прямо со сранья, опровергать с научной т.з. ))

 

4 минуты назад, okok сказал:

Вот на этих подложках все и гуляет. 

В голове у ококов все гуляет, если они пробковую подложку путают с пробкой от “минасцали”.

2 лайка
78

19 минут назад, “Дмитрий” сказал:

Физика - наука универсальная. Годится и для станка и для ПЛ и для аудио.

Нет проблем - слушайте, как работают станки.

Промышленную звукоизоляцию и звукопоглощение изучают в институтах давно, и в судостроении применяется очень широко - в т.ч. при строительстве подводных лодок.

Для вибропоглощении в подводных лодках применяли специальный резиноподобный компаунд.

Его привозили со списанныхх подлодок с Украины, называли “Черноморит”.

Многие его пытались применять в аудио, но, к сожалению, по итогу отказались.

Почему?

Патамушта резина, она негодна для звука.

О чем я и писал.

 

79

4 минуты назад, okok сказал:

 

4 минуты назад, okok сказал:

Вот на этих подложках все и гуляет.

Вы это сейчас неподумавши? Как может и что может гулять на подложке из прессованной пробки толщиной 1 мм, если сверху еще трёхслойная доска из дерева?

 

6 минут назад, okok сказал:

Вот это крайне не советую, звук будет пришибленный.

Я на пальцах объяснил про присоединённую массу и не более того

80

Это к чему. 

Вибропоглощение в аудио работает совершенно по другому.

Промышленной звукоизоляцией и звукопоглощением легко можно звук испортить.