Нет низких частот в одном канале усилителя

[user41]

Здравствуйте! Есть усилитель Saba ts90a, я его год-два не включал, сейчас включил и в левом канале звука почти нет, похоже есть только высокие частоты. Я не сильно в этом волоку, но подозрение сразу пало на какой-то конденсатор. Открыл усил, там стоит 4 платы в разъемах друг за другом, и отдельнл плата фильтра (понял это, потому что на плате написано saba B-20 Filter ). 4 друг за другом как я понял 1 -2 - фонокор-пред, 3-4 выходные каскады.

Короче, так как я нифига в этом не понимаю, я просто достал поочередно платы, почистил места, где они вставляются в разъемы, и измерил все кондеры ESR метром. В итоге все конденсаторы, что больше 10мКф вроде нормальные, емкости + 10-20% и ESR меньше 1. А у тех, что меньше 10 мкф, емкость у всех + 20-30%, а ESR 10-20, и только у одного кондера на 10 мкф в плате фильтра емкость 12мкф и ESR 160. На схеме я его обвел синим, С5А.

Платы 3 и 4 как я понял это выходной каскад, они абсолютно одинаковые, я их менял местами, никаких изменений, в левом нет низких, а правый играет относительно нормально.

так вот, может ли это быть из-за этого конденсатора с ESR 160? Или все не так просто. Могу ли я его проверить, если не выпаивая и при включённом усилителе подоткну к нему такой же на 10мкф, ничего страшного не произойдёт?

[schematic1.pdf](< base_url >/applications/core/interface/file/attachment.php?id=22350)[schematic2.pdf](< base_url >/applications/core/interface/file/attachment.php?id=22351)

[user5]

Обычно, в таких случаях надо искать высохший межкаскадный конденсатор или конденсатор блокировки обратной связи.

Однако, если такое произошло, стоит задуматься и поменять все конденсаторы по кругу. Другие значит то же на издыхании. А конденсатор в цепи питания не изменит тонального баланса, но запустит помехи в сигнал.

[okok]

6 часов назад, Bullikawa сказал:

измерил все кондеры ESR метром.

Если вы мерили не выпаивая, то это не совсем правильно. Надо выпаивать.

Обратите внимание на конденсаторы низковольтные - напр. 100 мкФ 6 вольт. Они чаще всего портятся.

Если у конденсатора высокий ESR, то он испорчен - под замену.

Про вероятность неисправного конденсатора - Костя написал все правильно - скорее всего, межкаскадный (проходной). Или в эмиттере транзитсора на землю.

[vbvb]

1 час назад, okok сказал:

(проходной). Или в эмиттере транзитсора на землю.

Проходные в аудиотехнике не используются. Остальное не может не вызвать улыбки.

По сути

8 часов назад, Bullikawa сказал:

Могу ли я его проверить, если не выпаивая и при включённом усилителе подоткну

Лучше этого не делать, можете навредить аппарату, если нет навыков. Можете мерить не выпаивая, разумеется обесточив и выждав минут 5. Да вы и сами это уже сделали. Показания ESR сравнить с таблицей(соответствие емкости и ESR), которых в инете много. Вам же нужно знать не точную величину, а только найти неисправные. Конденсаторы данных фирм (Roe, Philips, Siemens, Frako, Rifa), как правило, до сих пор не доживают(хотя бывают исключения) и все верно Константин говорит. Но это ваш выбор, менять ли все или только выходящие из строя, но регулярно😄

Кстати Костя , на вашей экспозиции есть, что нибудь связанное с производством кино.  Типа монтажные столы, перегон кино в видео и проча. И Кадр победили?

Вот пример из 70ых где все емкости и ESR в норме

[okok]

4 минуты назад, vbvb сказал:

Проходные в аудиотехнике не используются.

Используются, просто вы об этом не подозреваете, опыта маловато.

Часто называют разделительные межкаскадные  - проходными, это устойчивое название, которое прижилось.

Только дебилы с вегалаба постоянно поправляют, типа, показать свои знания - а на самом деле, показывают свой дебилизм.

[vbvb]

5 минут назад, okok сказал:

Часто называют разделительные межкаскадные  - проходными, это устойчивое название, которое прижилось.

Не тебе говорить об опыте и знании схемотехники. Выучи сначала что есть ОК. Советчик

Только у неучей проходные используются, причем чем больше неучей тем более “устойчивое название” У таких конденсаторы - кондеи, микросхемы-микрики.

[okok]

1 минуту назад, vbvb сказал:

Только у неучей проходные используются,

Ну, видимо, в фирме Сони неучи работают.

Пора им к Степашке записываться на консультации, а то у них отвертки не отворачивают.

[user41]

Понятно, всем большое спасибо за ответы! Дальше тогда сам пока не полезу, отдам знакомому, он все правильно сделает. Если интересно, могу потом отписаться об итогах.

51 минуту назад, vbvb сказал:

Показания ESR сравнить с таблицей(соответствие емкости и ESR), которых в инете много. Вам же нужно знать не точную величину, а только найти неисправные. Конденсаторы данных фирм (Roe, Philips, Siemens, Frako, Rifa), как правило, до сих пор не доживают(хотя бывают исключения) и все верно Константин говорит. Но это ваш выбор, менять ли все или только выходящие из строя, но регулярно😄

 

Я по таблицам прошелся, все синенькие Valvo в норме, все Frako емкость еще туда сюда, а ESR зашкаливает, по таблицам ESR больше 30 вообще не бывает, а там по 30, 40, 60, 80 и 160

[user41]

Не, если мне кто-то подскажет, где конкретно, в моем усилителе

3 часа назад, Константин Мусатов сказал:

искать высохший межкаскадный конденсатор или конденсатор блокировки обратной связи.

то я, конечно, их с особой тщательностью проверю. Но это надо сказать, например: «смотри плату #3, те-то и те-то конденсаторы», или «это вообще не на этих платах, неуч, смотри там-то и там-то», или «не лезь никуда, если ни черта не смыслишь, в конец испортишь хороший усилитель»

но я думаю, никому из вас это не интересно))) 

[vbvb]

32 минуты назад, Bullikawa сказал:

30, 40, 60, 80 и 160

Вот это и имелось ввиду под регулярностью выхода “на пенсию” и заменой на “молодые дарования”.

 

16 минут назад, Bullikawa сказал:

Но это надо сказать

По хорошему нужно снимать АЧХ( но для этого нужны приборы, специализированные программы и опыт их использования) Если есть возможность, по-канальной смены плат, искать собственно выявленный дефект, как минимум. И как максимум выявить все, что годится под замену.  Дабы не гонять по кругу

[okok]

34 минуты назад, Bullikawa сказал:

Дальше тогда сам пока не полезу, отдам знакомому, он все правильно сделает.

Не стоит забывать, что менять конденсаторы лучше на специализированные звуковые.

При замене на конденсаторы с рынка или с чип-дипа, звук может измениться до неузнаваемости.

[user41]

11 минут назад, vbvb сказал:

Если есть возможность, по-канальной смены плат, искать собственно выявленный дефект, как минимум

Ну как я вижу, поканально сменить можно только 3 и 4 платы, что я и сделал, на остальных платах сразу распаяно на 2 канала. Я правильно понял совет?

[user41]

10 минут назад, okok сказал:

Не стоит забывать, что менять конденсаторы лучше на специализированные звуковые

Это первое, чему меня научили на этом форуме Их еще достать надо, эти хорошие звуковые)))

[okok]

Продаются в Аудиомании Ничиконы.

Аксиальные можно посмотреть колоночные Мундорфы.

[herzen]

12 часов назад, Bullikawa сказал:

Есть усилитель Saba ts90a, я его год-два не включал, сейчас включил и в левом канале звука почти нет, похоже есть только высокие частоты. Я не сильно в этом волоку,

Обычно проверку начинают с переключения колонок - левую в правый канал, правую в левый. Для того, чтобы убедиться, что это действительно проблема усилителя.

[vbvb]

2 часа назад, Bullikawa сказал:

Ну как я вижу, поканально сменить можно только 3 и 4 платы, что я и сделал, на остальных платах сразу распаяно на 2 канала. Я правильно понял совет?

Да, а если совмещены , то увы, “распахивать” приборами или заменой

 

[user41]

1 час назад, herzen сказал:

Обычно проверку начинают с переключения колонок - левую в правый канал, правую в левый.

Это я сделал, всегда левый канал усилителя плохо играет, на разных колонках.

[user41]

офф-топ: а можно как-то отображаемое имя поменять, а то на страом форуме другое отображалось, а теперь логин.

Все, разобрался.