Переиздания с РЕМАСТЕРИНГОМ на виниле

Воодушевленный очень удачным приобретением юбилейного переиздания Morrison Hotel, о чем недавно написал в ВАШИ НЕДАВНО КУПЛЕННЫЕ, взял юбилейное (50 лет) издание Let it bleed. Чтобы не дразнить пуристов аутентичных изданий, не признающих любой мастеринг, рушил рассказать о своей покупке в новой ветке.

Брал минималистский вариант - только винил без каких-либо допов и иннеров. Сам винил очень качественный, масса однородно черная, без разводов, пылинок и очень тихая.

Разыскивая информацию об этом издании нашел: 

mastering engineer Bob Ludwig was tasked with remastering this edition from the original tapes at 96kHz, 24bit.

“When we did the first Let It Bleed remaster in 2002, our intention was to pay homage to the original work,” said Ludwig, who is no stranger to the Stones catalog, having mastered or remastered many of their classic albums over the past four decades. “When we did this new version, the purpose was to make it as great as it could possibly sound. If you listen on a good set of speakers or good headphones, you’ll hear subtle things in the background that are now much more clear that were somewhat hidden before.”

На деле получилось, что в погоне за деталями, “которые ранее были спрятаны”, музыка ушла. Полное разочарование. Слушать невозможно. Потыкал несколько вещей и снял. Буду куда-нибудь пристраивать. Вот тебе и Боб Людвиг… Частоты вроде есть, но ни прозрачности, ни объема. Не знаю как еще сказать, в общем - на мой взгляд, полное барахло.

Для себя сделал вывод - хотя я и приверженец первого пресса и английских изданий,  с удовольствие слушаю удачно сделанный винил с ремастерингом, который, как мне кажется, касается только тех записей, которые изначально не блистали качеством. Например, я оцениваю как удачные, переиздания Doors от Грундмана, первый Хэндрикс от Морино, а также LZ VI с участием в ремастеринге Пейджа. На мой взгляд, когда их слушаешь, получаешь больше эмоций, чем от оригиналов. 

Из отрицательный примеров, с которыми я столкнулся  - PF Animals. Первый пресс настолько хорош, что ремастеринг только портит звук. 

Может быть кто-нибудь здесь также поделится опытом с ремастирингом на виниле.

RS.jpg

Моё мнение - ты не там ищешь. Искать звук нужно “в том” времени, когда не было вот этого " 96kHz, 24bit".

Касательно The Doors - был у меня LA Woman американец на бабочке, 2-го или 3-го пресса. Ну не нравилось мне как он играет. Купил немца начала 80-х, и вопрос со звуком закрылся, отлично играет! Да, не англичанин, да, не первый, но играет. :wink:

Doors LA Woman DE.JPG

3 лайка

Роллинги. DSD переиздание 2003 года.

Чистенько всё, стерильно, но слушать нет никакого желания.

Белого голландца и немца слушаю с удовольствием…

 

Ну и так далее… :wink:

 

 

1 час назад, Burmistroff сказал:

from the original tapes at 96kHz, 24bit.

Утопия. 

15 минут назад, Central Scrutinizer сказал:

Чистенько всё, стерильно, но слушать нет никакого желания.

Такая же фигня. Новьё и старьё. Новый вообще не хочется слушать, весь дух эпохи 70х вычистили…:lying_face:

PIC_0175.thumb.JPG.f6532e757cb5d483bd2a6cdf53c55577.JPG

Людвиг имел ввиду, что не с ленты, записанной 96/24, а с ленты на 96/24. Насколько я понимаю, получается, что любой ремастеринг записей сделанных в эпоху винила делается через цифру. Берется оригинальная магнитная лента (если с ленты, а не сразу с цифры), перегоняется в цифру, ремастируется, нарезаются лакеры и потом печать винила. Другое дело, что иногда мне такой винил, оказывается, нравится. Например, имея первопрес LZ VI, слушаю именно ремастеринг. Но, это кому как и дело вкуса. 

1 лайк

1 минуту назад, Burmistroff сказал:

LZ VI

А это чё за альбом? 😮

Ток хотел спросить, если это физикал, так что там ремастировать? И амер и англик все отлично

5 минут назад, Burmistroff сказал:

любой ремастеринг записей сделанных в эпоху винила делается через цифру.

Прозрение! 

27 минут назад, Central Scrutinizer сказал:

Моё мнение - ты не там ищешь. Искать звук нужно “в том” времени, когда не было вот этого " 96kHz, 24bit".

Касательно The Doors - был у меня LA Woman американец на бабочке, 2-го или 3-го пресса. Ну не нравилось мне как он играет. Купил немца начала 80-х, и вопрос со звуком закрылся, отлично играет! Да, не англичанин, да, не первый, но играет. :wink:

 

Я к переиздосам вообще близко не подходил, пока у товарища для интереса не взял удачное, как именно мне кажется, издание Rubber souls 95 года с наклейкой Limited edition. Ясно, что цифра, но, почему то, я слушаю ее с большим удовольствием, чем ряд других переизданий 70-х. Первого преса, правда, не слышал. Вобщем, стал обращать внимание на переиздосы и, как уже говорил, некоторые, для меня, попались удачные. В основном же - редкостное барахло. Слава богу, не все покупал, а брал у знакомых на прослушку.

По Doors у меня мнение такое, что первые амеры записаны были не очень, а английские издания звучат, почему то, лучше. Вот L.A английский вообще можно было бы отнести к образцовому звуку, если бы не недостаток баса, на мой взгляд. Но прозрачность, сцена и голос записаны выше всяких похвал, прямо в комнате и инструменты и Моррисон. 

Надо также сказать, что, как мне кажется, даже удачный ремастеринг придает звуку “современные” особенности - какую то мягкость и округлость. Уходит присущая звуку 50 - ранних 70-х “естественность”, если можно так сказать. Но, такая окраска присуща не только ремастерингу, но и записям, начиная с середины 70-х годов. Видимо, новые технологии привнесли такие изменения. Однако, при удачном ремастеринге, я все же буду получать больше удовольствия от этого “современного” звука, чем от относительной каши и глухоты первопреса, т.к. удачный ремастеринг мне встречался именно тогда, когда оригинал не блистал качеством. 

1 лайк

15 минут назад, Central Scrutinizer сказал:

А это чё за альбом? 😮

Да, Физикал. У меня английский первый прес и ремастер от Пейджа. Не скажу, что он совсем плох по звуку, но Атлантик мне нравится больше, чем Лебедь - слишком жесткий и кашеобразный по звуку.  Пригласил двух друзей слухачей на сравнительно прослушивание. Мнение совпало - Трагедия Кашмир (звучание которой  мне не больше всего на Abpbrk нравилось) в ремастеринге слушать интереснее. Да и Ровер тоже не был испорчен.  Оставил у себя оба, вдруг, со временем,  осознаю свои ошибки … 

6 минут назад, Burmistroff сказал:

Однако, при удачном ремастеринге, я все же буду получать больше удовольствия от этого “современного” звука, чем от относительной каши и глухоты первопреса, т.к. удачный ремастеринг мне встречался именно тогда, когда оригинал не блистал качеством. 

Понятно, свой выбор топикстартер сделал, расходимся…

2 лайка

Добрый день.Интересует вопрос с LZV в контексте данной темы. Все остальные - ранние/первые   аглики и америкосы.  Выслушаю/приму к сведению  Ваши мнения. Спасибо.

3 минуты назад, Игорь Кулько сказал:

Добрый день.Интересует вопрос с LZV в контексте данной темы. Все остальные - ранние/первые   аглики и америкосы.  Выслушаю/приму к сведению  Ваши мнения. Спасибо.

Я стал обращаться к новоделам, когда мне не нравился звук любимых вещей на первом прессе или ином имеющемся у меня издании, но первый прес слишком дорог. Хотя, многие предпочитают звук именно первопреса, несмотря на его возможные недостатки.

Что касается LZ V, то меня устраивает имеющееся у меня  американское издание, даже не уверен, что оно первое. Других вариантов я не ищу и никакой инфы по его ремастерингу не имею. 

Кажется, английский первый прес  LZ V не относится к редким и дорогим изданиям, поэтому имеет смысл поискать именно его. Не думаю, что стоит приобретать какой-либо ремастеринг этого диска, думаю, он не может быть лучше оригинала, даже американского переиздания 70-х.

По моему опыту, найти какие либо сведения о качестве звука ремастированного издания, что там хорошо, что плохо, практически невозможно. Есть только реклама, мол скоро выйдет, с оригинальных мастер лент, участвовали Людвиг, или студия Грундмана и т.п. О том же, что получилось - ничего. По моему же опыту, как бы не рекламировали, результат не предсказуем, пока сам не услышишь. 

 

4 часа назад, Игорь Кулько сказал:

Интересует вопрос с LZV в контексте данной темы

У меня англик  первяк и амер.  Оба имеют RL на зеркале, был раньше еще немец, тоже RL. Звук устраивает, все на месте. Говорят американец, более поздний без RL , звучит по-другому, я специально за ним гоняться не стал, попадется на месте тут, возьму до кучи.

19.04.2021 в 20:19, Burmistroff сказал:

Людвиг имел ввиду, что не с ленты, записанной 96/24, а с ленты на 96/24.

Насколько я понимаю, получается, что любой ремастеринг записей сделанных в эпоху винила делается через цифру.

Берется оригинальная магнитная лента (если с ленты, а не сразу с цифры), перегоняется в цифру, ремастируется, 

Так что все таки Людвиг имел ввиду? 

 

Оригинальных Мастер лент, давно уже не существует. Неужели не понятно? 

У них только матрица сохранилась, с которой шлепали копии негативов для тиражей. 

6 часов назад, Double layer сказал:

Оригинальных Мастер лент, давно уже не существует. Неужели не понятно? 

Мне, не понятно. Это предположение, или обоснованное чем то утверждение?

А какое это имеет значение? 

 

Вы же не пояснили, что Людвиг имел ввиду. 

On 4/19/2021 at 1:53 PM, Central Scrutinizer said:

Моё мнение - ты не там ищешь. Искать звук нужно “в том” времени, когда не было вот этого " 96kHz, 24bit".

Касательно The Doors - был у меня LA Woman американец на бабочке, 2-го или 3-го пресса. Ну не нравилось мне как он играет. Купил немца начала 80-х, и вопрос со звуком закрылся, отлично играет! Да, не англичанин, да, не первый, но играет. :wink:

+1

тоже заметил что Дорз на красной Электре записан оч. хорошо,

причём у меня было всё наоборот - сначала появилась красная Электра а затем уже разные издания из 70х, был удивлён что по звуку она не уступила, так и оставил её с удовольствием (а планировал сдать после того как найду ранние издания),

так что я в первую за “послушать” музыку а не перебирать фантики

7 минут назад, Vlad Nnn сказал:

так что я в первую за “послушать” музыку а не перебирать фантики

Вот-вот, я тоже никогда не гонялся за плакатами, иннерами, оби. Пусть хоть конверт рваный, но если при этом любимая вещь звучит классно и я балдею - это мое. Но только чтобы послушать 50-70 годы с удовольствием, лучше иметь первый прес. А если он изначально был записан неважно, приходится искать варианты в переизданиях, если такие могут мне понравится по звуку больше слабенького первопреса.

Если же все равно как звучит, на винил можно и вовсе не тратиться.