О качестве CD

Приветствую вас, камарады!
Тема совсем не новая, но мне очень хотелось бы чтобы народ делился впечатлениями от приобретённых за свои кровно заработанные, близкие цердцу CD. 
Уходят в прошлое многие гениальные альбомы, которые слушались на виниле, а на CD сегодня такая разница от получаемых впечатлений, что иной раз кажется -так я жиж на своем совковом вертаке больше слышал. Вроде как и система была не чета этой, а радость всё равно уже не та…
Короче,  поехал я на прошедшие праздники к своему другу-аудиофилу, с которым, как с далеко не многими в этой жизни можно говорить на одном языке. ?
Начал он мне выкладывать на стол последние свои изыскания и тут, слово за слово, пошёл за Ленина рассказ… Смотрю, а парных дисков больше десятка. Я такой, ты это чего, боишься лазером прожечь? 
И тут человек с болью в сердце стал рассказывать, как долго втыкал что такое Remastering, K2, чем отличаются диски закатаные на золоте от обычных и сфига это их на золоте пишут. Всё это мы слушали добрые часов десять и только время от времени отвлекаясь на хороший вискарь, который я пил этак лет двадцать пять назад и встретить его сейчас вместе с ПинкФлойдом, Ол Ди Меолой и многими кого слушал в юности это было двойным ударом для меня.
Забегая вперёд, скажу, что многие вещи, которые слушались на виниле по своим качествам, наверное утрачены на всегда. Ну есть конечно восстановленные альбомы, но их крайне мало и цена у них -вызывающая колики и приступы по всему телу уже у не молодых мужчин.
Первым пошёл альбом “Отель Калифорния” Eagles

Сверху вниз: первые два это японская фирма Asylum. У всех трёх звук разный настолько, что кажется меняют усилители с разницей в цене по несколько тысяч. Хуже всех звучит верхний Asylum. А ведь кто-то, как ворона (как и я)  поведётся на это золото. 
Чуть лучше средний -это тоже японский Asylum с гордой надписью SHM, и на котором написано, что он ремастерингровый. Но реместер это и нижний Hofman и тоже Asylum (когда присмотрелся), на нём красуется 24kt и вот именно Хофман больше всех соответствует  золотому диску, его реально можно слушать.
Блин, вот как во всём этом разобраться без вискаря, мне до сих пор не вкурю.
Потом пошли так называемые  К2hd.

Если кратко, то простой это вообще ни о чём, а вот К2hd это вещь! Тоже вроде как ремастер, но я уже наученный горьким опытом всегда побаиваюсь ремастеров. Они все очень неоднозначны. Если нет какого-то значка типа К2hd или Hofmann брать точно не буду.
Последний пример это диск Pinc Floyd “The Wall”.

Про тот, что сверху даже говорить не хочу, а вот Mobile Fidelity это тоже редкое исключение.
Вот почему я всё это пишу? Может кто-то подскажет, есть ли какой-то банк информации, где можно прежде чем вынуть-да-положить свои кровные, а стоят они от 40$ до 110$, поинтересоваться за что платим.

Это интересная и немного “скользская” тема.

2 полюса. 2 очень разных полюса, на которых живут аудиофилы “съевшие ни один пуд аудио-соли”.

Запад.

Цитата

0ригиналы всегда будут ближе к Правде, какой бы горькой она не казалась! SACD будут стараться приблизиться к ней, и иногда им это, правда по-своему, но порой удается. Что касается “Золота” на CD, то ОНО всегда проиграет, если не было первым, но удивительным образом внушает Надежду, а вдруг в этот раз..?
Ну и сравнить FIM Lim Vs. Blu-Spec можно один раз, ради cпортивного интереса…все-таки кто-то должен заботиться о нашем кармане, чтоб не сильно оттопыривался, японцы решили, что это должны быть именно 0ни.

Восток.

Цитата

Любое издание от DCC не оставит никаких шансов ни одному т.н. “первопрессу”.
По некоторым изданиям от MFSL ещё можно по дискутировать,… только с теми у кого слух не атрофирован и скачанные копии с трекеров с графиками не приводит как аргумент 

Экватор

Цитата

Нужно иметь в коллекции и английские и американские оригинальные диски, т.к. у них обычно разные концепции звучания, если оригинал издавался в этих странах, но они интересны всегда. А вот японцы, как и большая часть японской аппаратуры, записаны искусственно красиво.

Глас вопиющего в пустыне 

Цитата

Ребята…вы тут немножко все не так себе представляете…я в 1001 раз повторяю,все обязательно нужно слушать.Знаете сколько я поменял европейцев на американцев и наоборот?Сотни…и как это ни странно звучит но и японцев я менял на американцев и европейцев…и наоборот, хотя я прекрасно понимаю что нет у нас такой возможности выбирать (в магазинах) что лучше звучит…но я так собираю,у меня такие критерии, если переиздание звучит немного лучше чем оригинальное,я даже ни на секунду не задумываюсь и оставляю тот что мне по звуку больше нравится…ложил я на эти аудиофильские догмы о том что все таки лучше иметь оригинальное издание…я слушаю музыку а не коллекционирую раритеты…
И не так давно Голландия начала выпускать переиздания на лейбле Music On CD…Так вот я уже поменял на выпуск этой серии несколько оригинальных изданий середины 80-90-х годов…Германия,Англия,Франция - оригиналы записаны неплохо,но именно их переиздания выпущенные на этом лейбле с начала 2017 года звучат получше…я не скажу что уж сильно отличаются по звуку,но все равно мне больше понравились ремастированные переиздания.Может старая Голландия и не очень записана, зато современная очень неплохо…

 

3 лайка

Как-то с годами, избавился от немалой части т.н. аудиофильсаих-СД в своей фонотеке…

Почему ?

Только что, alexak сказал:

Как-то с годами, избавился от немалой части аудиофильсаих-СД в своей фонотеке…

Смелый шаг. У меня вот рука не поднялась. Не, ну так-то перебиралось ни раз, но чтобы избавляться…

3 минуты назад, Странник сказал:

Почему ?

По большей части такие издания - демонстрация звукорежиссерского мастерства. Арсенал средств создания стереоиллюзии которым рулит студия при подготовке фонограмм, в принципе, становится совершенно очевиден  после знакомства с некоторым количеством подобных изданий. Поэтому переслушивать все т.н. аудиоыильские-СД смысла уже не имеет.  Оставил только то, что с музыкальной точки зрения меня интересует и не представлено в  неаудифильском варианте.

Да и вообще, хватает лейблов которые очень прилично пишут, не называя себя и свои издания аудиофильскими…  

2 лайка

14 минут назад, Карлович сказал:

Смелый шаг. У меня вот рука не поднялась. Не, ну так-то перебиралось ни раз, но чтобы избавляться…

Да легко как-то с ними расстался и ещё ни разу не пожалел… Наверное от сотни до двух ушли… Несколько десятков оставил.

39 минут назад, Swissspear1626278322 сказал:

Аналогично

не вижу смысла в формате сд сегодня

винил - да

файлы/стриминг - да

   Я себе по этой причине не стал  брать какой-то суперовский CD-юк, а оставил Electrocompaniet 1UP.
    В одной из веток писал как-то о знакомстве с сетевым стримеров от NAGRA. Все эти возможности год от года только в гору, да и качество не отстаёт.
    Винил да, согласный -это другое, а когда ходишь где-нить по европейским рынкам и нарываешь что-то, что, что слушал лет тридцать назад, прям мурашки бегут …
    Но всё-таки ветка о том что имеем, а не о безоговорочной капитуляции CD-формата перед файлом, стримингом и грядущими разного рода хайрезами…?

2 лайка

У меня практически все компакты превратились в тыкву, в стриминге новый мастеринг, значительно лучше по звучанию.

1 лайк

Никакой бесспорной капитуляции  СД перед хай-рез, ни разу не слышал. Так, на уровне чуть лучше или “тоже самое вид сбоку”.

В большинстве случаев, “открытая форточка” в КдП оказывает большее влияние на звук)))

 Так что все эти хай-рез, зачастую просто попытка индустрии а третий раз продать то, что она уже продала сначала насаириле, потом на СД, теперь файлом… В случае стриминга вообще все смешно, в результате сделки вы не владеете ничем )))

4 лайка

3 часа назад, alexak сказал:

Никакой бесспорной капитуляции  СД перед хай-рез, ни разу не слышал. Так, на уровне чуть лучше или “тоже самое вид сбоку”.

Ну это действительно была ирония. Сколько ни сравнивал, драматического для CD  отрыва я так и не заметил. Всё-таки качество самой системы куда важнее.
 

18 минут назад, Карлович сказал:

Всё-таки качество самой системы куда важнее

Вы только это не рассказывайте любителям слушать какой-нить единственный в мире файл  в DSD1024 со своего карманного плеера через затычки))) 

Практика общения показывает, что среди “аудифилов карманных устройств” очень немало  тех кто прямо на  раз детектирует  кто кому “тузик грелку”  устраивает в войне редбук vs. хайэ-рез. 

Есть трубокуры, а есть вейперы. 

Мне, например, трудновато вообразить себя извлекающим зад из кресла с целью перевернуть винилку «на самом интересном месте». Или, того паче, выбирающим (!) за свои деньги (!!) наиболее звучащий релиз одного и того же (!!!) альбома. Я накачаю несколько разных релизов, если первый найденный меня не порадовал, прослушаю все и один оставлю, остальные же сотру. Делов-то. 

14 минут назад, cu6apum сказал:

Есть трубокуры, а есть вейперы. 

Мне, например, трудновато вообразить себя извлекающим зад из кресла с целью перевернуть винилку «на самом интересном месте». Или, того паче, выбирающим (!) за свои деньги (!!) наиболее звучащий релиз одного и того же (!!!) альбома. Я накачаю несколько разных релизов, если первый найденный меня не порадовал, прослушаю все и один оставлю, остальные же сотру. Делов-то. 

Не поверите! Иногда сам себе не верю, что с 1988 года в коллекции более 3 000 CD, при средней стоимости за диск $ 20. Но все равно благодарен совету Пола Миллера, что аудиосистема - это только одна из “ступеней” к творчеству музыканта,  выраженному через релиз носителя. 

1 лайк

1 час назад, Странник сказал:

Не поверите! Иногда сам себе не верю, что с 1988 года в коллекции более 3 000 CD, при средней стоимости за диск $ 20. Но все равно благодарен совету Пола Миллера, что аудиосистема - это только одна из “ступеней” к творчеству музыканта,  выраженному через релиз носителя. 

Всё так. А ещё круче ходить на концерты. Это фигня полная, когда говаривают, что именно на концерте, именно в зале воспитывается правильное понимание, как должен звучать тот или иной инструмент, вокал или весь оркестр. Это совсем другое, это народ путает божий дар с квашеной капустой…  Бывал на многих концертах и могу с уверенностью сказать, что зал залу рознь. У меня в городе неплохой, как все местные музыканты считают, зал. А мне там звук не нравится . Многие концерты и коллективы, которые  там доводилось слушать, гораздо интереснее звучали на моей системе. Однажды во время репетиции камерного оркестра удалось побывать на сцене. И о чудо! Звук просто потрясающий. Ощущение, как будто внутри деки. Только после этого визита на сцену, я понял почему музыканты так считают. А в самом зале понаделали ловушек и таким образом со звуковой волной что-то произошло…
Но я полагаю, что концерт всё равно не заменит никакая даже самая пятизвёздная,  годами тщательно отобранная система, как и не заменит его никакой самый круто закатанный K2HD или Hoffman. Потому как это эмоции, атмосфера пришедших в этот день на концерт. Тут уместным было бы процитировать моего любимого поэта М.Волошина, который нечто подобное сказал о театре. Театр это некое триединство и его максимальный результат случается в результате слияния гения автора, мастерства актёров и напряжения в зале.

4 лайка

9 часов назад, Карлович сказал:

Однажды во время репетиции камерного оркестра удалось побывать на сцене. И о чудо! Звук просто потрясающий. Ощущение, как будто внутри деки.

Нет ничего там потрясающего..  там все как раз с точки зрения слушать музыку - крайне несуразно …всегда и по определению. Если интересно почитайте статьи о рассадке оркестров(почему она разная и для чего). Ну и лишним доказательством того, что на сцене слушать нечего - наличие дирижёра! Дирижёр и нужен для того чтоб сидящие в этом звуковом кавардаке на сцене музыканты, не слышащие музыки,  хоть как-то путно исполняли каждый свою !заученную! партию. В общем-то на сцене музыканты в  оркестре не слышит даже себя, он просто знают  как должен исполнять свою партию и делает это под руководством дирижёра…

В общем, слушайте музыку в зале)))  

2 часа назад, alexak сказал:

нужен для того чтоб сидящие в этом звуковом кавардаке на сцене музыканты, не слышащие музыки,  хоть как-то путно исполняли каждый свою !заученную! партию. В общем-то на сцене музыканты в  оркестре не слышит даже себя, он просто знают  как должен исполнять свою партию и делает это под руководством дирижёра…

Александр, вот как это у вас получается? Вроде человек и ничего такого не сказал, а как развеселил…???

1 час назад, Карлович сказал:

Александр, вот как это у вас получается? Вроде человек и ничего такого не сказал, а как развеселил…???

Это   у вас самостоятельное… Знаете, есть люди: их не веселишь и даже палец им не показываешь, а они улыбаются …постоянно улыбаются и веселятся. Наверное состояние души такое.   

1 час назад, alexak сказал:

Это   у вас самостоятельное… Знаете, есть люди: их не веселишь и даже палец им не показываешь, а они улыбаются …постоянно улыбаются и веселятся. Наверное состояние души такое.   

Бог с вами батенька, куда мне до ваших то талантов ?.. Трудно найти тему, где вы бы не солировали и были бы в чём-то не в курсе… Ну прям Виктор Михайлович Колесов .

 

3 лайка

9 часов назад, Карлович сказал:

Трудно найти

Вот и отдохните…